2019. március 31., vasárnap
Re: [KATALIST] Hatékony-e az Internet Fiesta?
vagy itt a listán reagált!
Köszönöm mindenkinek, hogy időt szánt Mikulás Gáborral történt
levélváltásomra.
Engedtessék meg nekem, hogy azt érezzem, amit érzek.
Azért írtam a levelet, mert azt éreztem, hogy Mikulás Gábor nem a
könyvtárosokért "haragszik", hanem a könyvtárosok ellen. Már,hogy némi
irodalmi áthallást is belevigyünk...
Nem indulatot (U. R.) váltott ki belőlem ez a kérdéssor, akár a
korábbiak sem. Szomorúságot. Mert Mikulás Gábor nem tud és nem akar
udvariasabb, toleránsabb válaszokat megfogalmazni, ha könyvtárakról,
könyvtárosokról, könyvtárosokhoz szóló kutatásait, elemzéseit, nem
reprezentatív felméréseit végezi.
Nem érzem (és ez megint érzés, amit nem befolyásolnak az érvek) jó
válasznak, ha erre azt írja, válasszuk ki a jó sort a kérdések közül, ne
törődjünk az alkalmasint lekezelő, időnként sértő válasz lehetőségekkel.
Nem kívánok válasz/viszontválasz levelezésbe bonyolódni, sem időm, sem
kedvem nincs hozzá.
Mindenki tegye a maga dolgát, amihez a legjobban ért. Mondhatom azt is:
a tevékenység maga az ember. Vagy azt: a tevékenysége minősíti az
embert.
Ezek a közmondásnak tűnő gondolatok érzéseim a könyvtáros kollégákkal
kapcsolatban, aki megkerestek és megköszönték a levelemet.
És nem teszek különbséget, ez a véleményem másokról is.
Minden jót kívánok, különösen a könyvtárosoknak!
Üdvözlettel:
--
Dinyáné Bánfi Ibolya
HGYVK Gyomaendrőd
hgyvk.hu
_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
[KATALIST] Felajánlás polcos szekrényke könyvtár részére
[KATALIST] Gyermek mondóka keresése
2019. március 29., péntek
[KATALIST] Európai Információs Műveltségi Konferencia
A korábbi éves ECIL konferencia kétévessé vált, de 2020-ban is imét megrendezésre kerül.
-------- Eredeti üzenet --------
Tárgy: | ECIL 2020: First call for papers |
---|---|
Dátum: | 2019-03-29 08:27 |
Feladó: | ECIL Board <ecilconference@inlitas.org> |
Címzett: | <koltay.tibor@uni-eszterhazy.hu> |
Válaszcím: | ecilconference@inlitas.org |
First Call for Papers
7th European Conference on Information Literacy (ECIL)
September 21-24, 2020, Bamberg, Germany
The European Conference on Information Literacy (ECIL) is organized by the Department of Information Management of Hacettepe University, Department of Information and Communication Sciences of Zagreb University and the Information Literacy Association.
The seventh ECIL conference will be co-organized and hosted by University of Bamberg from 21-24 September 2020, in Bamberg, Germany
Aim & Scope
Information Literacy in a Post-Truth Era being the main theme, ECIL aims to bring together researchers, information professionals, media specialists, educators, policy makers and all other related parties from around the world to exchange knowledge and experience and discuss recent developments and current challenges in both theory and practice.
Main topics of the Conference include (but not limited with) the following:
- Fake news, alternative facts
- Post-truth politics
- Post-truth society
- Algorithmic cultures
- IL, disinformation and misinformation
- Credibility and source evaluation
- Critical thinking
- Information literacy and democracy, citizenship, active participation
- Information literacy, libraries, the public sphere
- Information literacy and ethical/social issues
- Information literacy in everyday life
- Information literacy and digital empowerment
- Information literacy and trans/inter/multiculturalism
- Information literacy and community engagement
- Information literacy and social change
- Information literacy as emancipatory pedagogy
- Information literacy and inclusive education
- Information literacy and lifelong learning
- Information literacy in theoretical context (models, standards, indicators)
- Information literacy and related concepts (transversal competencies, media literacy, news literacy, data literacy, civic literacy, transliteracy, metaliteracy, e-literacy, digital literacy, computer literacy, scientific literacy, visual literacy)
- Information literacy research (research strategies, methodology and methods)
- Information seeking and information behavior
- Information literacy good practices
- Information literacy networks and networking
- Information literacy policies and policy development
- Information literacy and libraries (college and university libraries, school libraries, public libraries, special libraries)
- Information literacy and LIS education
- Information literacy and knowledge management
- Information literacy across disciplines
- Information literacy in different cultures and countries
- Information literacy in different contexts (law, health, etc.)
- Information literacy and education
- Information literacy education in different sectors (K-12, higher education, vocational education)
- Information literacy instruction (curriculum development, instructional design, teaching techniques and methods, Web-based training, e-learning, measurement and evaluation, promotion and marketing, training the trainers, partnership, collaboration across professions, teacher education, integrating into curricula)
- Information literacy for different groups (adults, children, young people, disadvantaged groups)
- Information literacy in the workplace
- Information literacy and employability
- Information literacy and organisational success
- Information literacy and competitiveness
- Information literacy and emerging technologies
- Information literacy in the future
Important Dates
- First call: March 2019
- Second call: June 2019
- Third call: September 2019
- Fourth call: November 2019
- Fifth call: December 2019
- Conference management system opens: November 2019
- Abstract submission deadline: 15 January 2020
- Notification of acceptance for abstracts: 29 February 2020
- Deadline for submitting final versions of abstracts: 15 March 2020
- Authors' notification on final decision on abstract category: 6 April 2020
- Registration starts: 4 May 2020
- Full-text submission deadline: 15 May 2020
- Notification of acceptance for full-texts: 30 June 2020
- Deadline for submitting final versions of full-texts: 15 July 2020
- Early registration deadline: 30 June 2020
- Author registration deadline: 15 July 2020
- Conference sessions: 21-24 September 2020
Paper Submission
The Conference is composed of several types of contributions, such as full papers, posters, PechaKucha, best practices, workshops, panels, invited talks, and doctoral forum, each of which has different requirements and restrictions regarding the length, time allocation and content. Contributions should be prepared using the templates available through the Conference web site and submitted electronically via the conference management system before the deadlines indicated under important dates. Contributions will be peer-reviewed. Detailed information about review process can be obtained from Conference web site. At least one of the authors should register online via Conference web site and take part at the Conference to make the presentation.
Venue
University of Bamberg
Auditorium Building Markusstr. 8a, 96047 Bamberg
Webpage : https://www.uni-bamberg.de/en/university/directions-locations/markusstrasse-8a-mg1mg2/
Contact
Abstract submission, review process & book of abstracts
Sonja Špiranec, General Co-chair and Co-chair of ECIL 2020
ecil.ffzg@gmail.com
Full-text submission, review process & proceedings book
Serap Kurbanoğlu, General Co-chair and Co-chair of ECIL 2020
kurbanogluserap@gmail.com
Registration
Joumana Boustany, General Co-chair and Co-chair of ECIL 2020
ecilconference@inlitas.org
Local issues, programme, visa letters, accommodation and tours
Fabian Franke, Co-chair for ECIL 2020 and Chair of the Local Organizing Committee
fabian.franke@uni-bamberg.de
Re: [KATALIST] Hatékony-e az Internet Fiesta?
Kedves Gábor,ha a lényegi kérdésedet veszem alapul, meg a példát, amit leírtál, ezeket teljesen jogosnak érzem. De ezt te egy felmérésben teszed fel, ami már eleve fura, ráadásul a felkínált válaszok többségéből... hiányzik a jóindulat, hogy tényleg nagyon finoman fogalmazzak. Ja, hogy ha minden oké, akkor úgyse a negatív opciókat választom?Tegyük fel, hogy a következő felmérés kérdése ez: Mi a véleménye a KIT Hírlevélről?A felajánlott válaszok pedig:- Pár soros "cikkek", ugyan már!- Hasznos- Mikulás Gábor nem is ért hozzá- A hírlevél hemzseg a fals adatoktólMég mielőtt jobban megsértődnél, mint érdemes, én ezek közül egész biztosan a "Hasznos"-t választanám. És kinézek annyit belőled (sőt, többet is), hogy te is olyat ixelsz, amely megegyezik a véleményeddel.Ezzel együtt a többi válaszlehetőség valószínűleg akkor sem fog jól esni neked. Pláne kéthetes gyakorisággal. :)ÜdvCsabaMikulás Gábor <mikulasg@gmconsulting.hu> ezt írta (időpont: 2019. márc. 29., P, 13:38):Kedves Csaba,köszönöm szépen leveledet, kritikádat!Nincs kétségem a Határ Győző Könyvtár felhozatalával kapcsolatban, vagy akár Ibolya közreműködésével, igyekezetével. Honlapjukat a válaszlevél kézhez kapása után meg is néztem. Úgy vélem, hogy a leírtak alapján Ibolya választhatja talán az "Igen, a használók kedvelik, a könyvtár neve jól forog általa." lehetőséget - anélkül, hogy bármilyen nyomást igyekeznék rá gyakorolni. E kérdéssorban nem szerepel, de sok éves, általad is bizonyára látott gyakorlat, hogy az akár "kéretlenül" érkező észrevételeket is közöljük (a szerző engedélye esetén).Ettől függetlenül a KIT-kérdések és válaszlehetőségek mindig javíthatók. Többször is bátorítottam a KIT olvasóit: javasoljanak kérdéseket, válaszlehetőségeket. Vagy akár: forduljanak a könyvtári szervezetekhez, hogy legyen a KIT nagyon kis mintás anyaga mellett komoly, figyelemfelhíváson túli visszajelzésre is lehetőség. Ez a lehetőség Ibolyának, Neked, és bárkinek adott - és a KIT esetében mindig köszönettel fogadom, a kapott kritika pedig segít, hogy továbblépjek.Lényegi kérdésemet azonban Te is elkerülöd, Csaba, ti. hogy mi a könyvtári rendezvények - adott esetben az Internet Fiesta - hatékonysága? Ez teljesen semleges kérdés. A válasz rá lehet akár X, vagy 5X, esetleg 15X? - Nem tudjuk. És ez a probléma - már amennyiben a minőségirányítás egyik alapelvét, a tényeken alapuló döntéshozatalt komolyan vesszük (ezek az alapelvek akár itt is megtanulhatók: http://www.bacstudastar.hu/felnottkepzes, gondolom, hiteles oktatók konkrét példái segítségével). De még mielőtt félreértés esik: a hatékonyság nem azonos a ráfordítással (mennyi rendezvényt szerveztünk stb.), amit gyakran lehet olvasni. Hanem: alapvető céljainkhoz kötött eredmény, osztva a ráfordítás mutatójával. Pl.: tartósan könyvtárhaszánlóvá tett gyerekek száma / a rendezvény összes ráfordítása - mondjuk.Ugyanis talán ügyetlenül fogalmazok, és nem tudom jól átadni: ha elvégezzük a méréseket, és rájövünk: "A" és "B" rendezvények közül a "B"-vel ugyanakkora ráfordítás mellett nagyobb eredményt (elégedettség, használat stb.) lehet elérni (azaz nagyobb a hatékonyság), akkor legközelebbi hasonló nekifutásnál nem fogjuk a kevésbé hatékony "A" rendezvényt szorgalmazni, hanem a "B"-re összpontosítunk. (Példám nyilván leegyszerűsített.) Az én notórius kérdésem tehát ez, és távol álljon tőlem, hogy bárki munkájáról is látatlanban véleményt mondjak."És képzeld el, amikor a könyvtáros elolvassa a kérdésedet, és elolvassa az opciókat, mint pl. tök fölösleges, amit csinálunk, vagy konkrétan pénzt égetünk ész nélkül." - Én kinézek annyit egy könyvtárosból (sőt, sokkal többet), hogy ha nem tetszik neki egy ilyen opció, akkor nem ezt választja, hanem olyat ixel, amely megegyezik az ő véleményével. Feltételezem, hogy Te is kinézel ennyit.A végeken harcolók mellett igyekszem állni. Őszintén kívánva nekik - beleértve Ibolyát is -, hogy saját és mások tapasztalatait felhasználva egyre eredményesebb és hatékonyabb rendezvényekkel lépjelen fel alapvető közös céljaink elérése érdekében. Emellett örömmel számolunk be, visszük hírét konkrét eredményeiknek a KIT-ben - ha még nem mondtam volna elégszer :-)Üdv,Gábor_______________________________________________Csaba Buzai <csababuzai@gmail.com> ezt írta (időpont: 2019. márc. 29., P, 12:16):Kedves Gábor,"kérdéseimnek nem bántás a célja" - oké. :)De most nézd meg légyszi, milyen válaszokat ajánlottál fel a "nem bántásból" feltett kérdésedre:• Az internetet a népek nem a könyvtárból tanulják.• Igen, a használók kedvelik, a könyvtár neve jól forog általa.• Nem a hatékonyság számít, csak a pénz eltapsolása.• Nem oszt, nem szoroz.Ha még így sem tudod fellelni a bántás szándékát, azt is nézd meg kérlek, milyen programokat szervez, milyen adatbázisokat épít, milyen közösséget teremt az egyébként négy könyvtárossal, két telephelyen működő gyomaendrődi könyvtár: http://hgyvk.hu/index.php Amely egyébként minősített könyvtár, ahol pont komolyan is veszik a PDCA-t.És képzeld el, amikor a könyvtáros elolvassa a kérdésedet, és elolvassa az opciókat, mint pl. tök fölösleges, amit csinálunk, vagy konkrétan pénzt égetünk ész nélkül.Pedig még mennyi ilyen klassz könyvtár és könyvtáros van az országban.Akár célod, akár nem, a felméréseid, büszkén vállalt provokatív kérdéseid néha bizony bántóak. Nyilvánvaló, hogy kell a kritika, azt sem vitatom, hogy rád ugyanúgy szüksége van a könyvtáros szakmának, mint azokra, akik - Ibolya szavaival élve - a végeken harcolnak a könyvtárakért. De nem jobban.Abszolút megértem Ibolya levelét, és nagyon fontosnak gondolom, hogy ezt nyilvánosan is elmondjam, mielőtt még kedvét vesztve leiratozik a Katalistről. :)Barátsággal,CsabaMikulás Gábor <mikulasg@gmconsulting.hu> ezt írta (időpont: 2019. márc. 29., P, 10:41):Ezek szerint figyelmetlen voltam, és csak magánlevélben válaszoltam, melyet most idemásolok a Katalistra. M.G.-----------------------------Kedves Ibolya,köszönöm szépen őszinte levelét, és biztatom arra, hogy legközelebb bátran küldje is el a többit is :-)Felvetéseire válaszolva:Talán ismeri Fodor Ákos Szabadság c. haikuját. Nekem egyik kedvencem: "Szabadság / mi ha történik: / te döntöd el, hogy inkább / csiszol, vagy koptat" - Azaz: Ön határoz arról, hogy minek tartja rendszeres észrevételeimet. Dönthet pl. úgy is, hogy erőforrásnak, visszajelzésnek. Az aktuális kérdés kapcsán: az Internet Fiesztáról - ami ugye közpénzből megy - nincsen hatékonyság-kimutatás (nem kizárt, hogy van, de nem közismert). Így, adat nélkül nem lehet eldönteni, hogy mely rendezvény éri meg inkább, és legközelebb hogyan érdemes megosztani a pénzt. Ugyanis nem tudjuk, hogy "A" vagy "B" rendezvénnyel szerzünk több használót, elégedettséget. Ha lenne visszacsatolás (ami a minőségirányítás alapja), akkor megnőne annak esélye, hogy a hatékonyabb rendezvény mellett döntsünk. - Én tehát így fogom fel kérdésemet. Ha azonban Ön tud eredményesebb eljárást a kért adatok megszerzésére, kérem, írja meg; mindenképpen megfontolom. - Összefoglalva: kérdéseimnek nem bántás a célja, és sajnálom, ha Önt ilyen módon megbántom.Elég gyakorlatom, tapasztalatom stb. a közkönyvtárak működéséről? - Természetesen nincs. Ezért mindig igyekszem gyarapítani ismereteimet, 3 szinten is, folyamatosan:
a. dolgozom könyvtáraknak
b. használom a könyvtárat (vö.: ügyfél = minőségellenőr)
c. információs szakértőként rálátok sok folyamatra, idehaza és külföldön egyaránt.
Így van lehetőségem arra is, hogy napi 1-2 órában a hazai és külföldi könyvtári-információs szakirodalmat böngésszem, olvassam. A KIT összeállítása is heti 2 munkanapot jelent. Nyilván van, akinek ennél több lehetősége van a könyvtárszakmai információ begyűjtésére, elemzésére és továbbadására.Provokálás: igen, ezt teszem, a szó eredeti értelmében. Pro-vokáció, azaz valami, számomra fontos cél érdekében szólok. Ilyen esetünkben a könyvtárak minél hatékonyabb működése.Számadatok: jogos a kérése, annál is inkább, mert ha nem tenném ezeket közzé, akkor hiteltelenítem még a nem reprezentatív adatokat is. A fentebb közölt diagram címe alatt pl. láthatja: n=44,28, ami azt jelenti, az adott kérdésre 2014-ben 44-en, 2019-ben 28-an szavaztak. Ami nem sok, viszont még így is sokkal jobb, mintha semmi adat nem lenne.Kérem, jelezze, hogy megfelelőnek tartja-e válaszaimat.Ha kedve van, szívesen beteszem nekem írt levelét akár névvel is, változatlan formában a KIT Hírlevél következő lapszámába, mint köszönettel vett visszacsatolást.Üdvözlettel,Mikulás Gábor_______________________________________________Rudolf Ungváry <ungvaryr@gmail.com> ezt írta (időpont: 2019. márc. 29., P, 9:55):Tisztelt Dinyáné Bánfi Ibolya,attól tartok, félreérti Mikulás Gábort, és igazságtalan vele. Ő a könyvtári munkát a hatékonysága felől szemléli. Ez legitim megközelítés, még akkor is, ha egy kulturális szolgáltatásnak nem gazdaságilag, hanem kulturálisan kell hatékonynak lennie. Hiszen a kulturális tevékenységnek, a nemzet csinosításának is van hatékonysága, és javításának vannak módszerei.Ha valaki ezekre igyekszik rávilágítani, abban semmi bántó, semmi rugdosás nincsen. Nem tapasztaltam, hogy rossz a véleményt fogalmazott volna meg a könyvtárosokról. Kritikát igen, de a kritika nem rossz vélemény. Máshonnan szemléli a könyvtári munkát. Ebben nincs semmi kivetni való, és semmi provokáció.Nyomát nem tapasztaltam megnyilatkozásaiba annak, hogy a könyvtárosokat aljasoknak tartaná.A felméréseinek az eredményeit tudomásom szerint mindig közreadja.A munkamegosztás az emberi tevékenység nagyszerű formája. Nem lehetünk személy szerint mindenben illetékesek. Értelmezésemben ő a munkamegosztásban az eredményesség nézőpontját, ha tetszik, vezetői nézőpontját képviseli.Sajnálom, hogy ennyi indulatot váltott ki.Ungváry RudolfDinyáné Bánfi Ibolya <dibolya@internetx.hu> ezt írta (időpont: 2019. márc. 28., Cs, 20:59):_______________________________________________Gábor!
Évek óta vívja harcát a könyvtárosok ellen, cél a megbotránkoztatás, felháborítás, a negatív hangolás.
Többnyire sikerül. Sokszor ragadtam már billentyűzetet, de küldés előtt inkább töröltem.
Hogy most miért és mégis? Vannak ilyen napok...
Úgy érzi: még nem bántotta ezt a szakmát eleget? Önnek van elegendő, hiteles információja, releváns tudása, tapasztalata, gyakorlata a közkönyvtárak működéséről?
Ezt az alacsony színvonalon elismert, megbecsült és fizetett szakmát még rugdosnia kell? Hetente, kitartó lelkesedéssel?
Akármilyen rossz véleménnyel van a könyvtárakról, a könyvtárosokról, hiszek abban, hogy a végeken olyan emberek harcolnak a könyvtárakért, a látogatókért, a használók elégedettségéért, akik nem ennyire aljasok, hogy csak úgy eltapsolják a forintokat.
Legalább a számadatokat, hogy mennyi választ kap nem reprezentatív provokációira, közzé tehetné.
2019.03.28 09:40 időpontban Mikulás Gábor ezt írta:
Hatékony-e (ráfordítás / eredmény) az Internet Fiesta?
• Az internetet a népek nem a könyvtárból tanulják.
• Igen, a használók kedvelik, a könyvtár neve jól forog általa.
• Nem a hatékonyság számít, csak a pénz eltapsolása.
• Nem oszt, nem szoroz.
Szerinted? - Itt szavazhatsz: www.kithirlevel.hu
A múlt heti kérdésünkre adott nem reprezentatív válaszok diagramja:
Itt kommentálhatod: https://www.facebook.com/groups/312261069629/permalink/10157179419909630/
A minőségirányítás alapja a tényeken alapuló döntéshozatal. Ha úgy véled, hogy szükség van ilyenre, hívd fel kedvenc könyvtárszakmai szervezeted, intézményed képviselőjét, és tegyél javaslatot! Ne feledd: küldetésük szerint ők a Te érdekeidet - és könyvtáradét - képviselik!
Ha javaslatod a KIT-portálon megjelenő kérdésre, ide bátran megírhatod: kit@gmconsulting.hu
Mikulás Gábor
_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
--_______________________________________________Buzai Csabakönyvtárigazgató, könyvtárosJusth Zsigmond Városi KönyvtárOrosháza
http://www.justhvk.hu/
csababuzai@gmail.com
(30) 9904-154
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
--_______________________________________________Buzai Csabakönyvtárigazgató, könyvtárosJusth Zsigmond Városi KönyvtárOrosháza
http://www.justhvk.hu/
csababuzai@gmail.com
(30) 9904-154
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
Re: [KATALIST] Hatékony-e az Internet Fiesta?
_______________________________________________Kedves Listaolvasók!
Már többször kifejtettem a véleményemet a könyvtárak hasznát, működését vizslató rövid kérdés-válaszokról (lásd Mikulás Gábor esetében is). A felkínált rövid, poénkodó válaszok provokatív (felébresztő, rámutató) jellege sértővé válhat igazságtalanságuk miatt. Hagyjuk meg ezeket a csipkelődő baráti évődések környezetében baráti hátbavágással.
Nagyon is helye van az elemzésnek, értékmérő feltárásnak, a közvélemény mérésének. Esetünkben nem erről van szó. Sommás kijelentésekkel szemben kevés válaszlehetőség marad, amely bírja a nyilvánosságot.
Ezért szólók hozzá ismételten a témához korábbi fogadalmam ellenére, a kérdés-válasz típusok méltatlansága nem hagy nyugton.
De nézzük meg, hogy a felkínált válaszok mit is jelentenek:
• Az internetet a népek nem a könyvtárból tanulják.
= hamis válasz, amellyel szemben környezetünkben már sok harcot vívtunk. A könyvtárak nagyon sokat tesznek az internetért a rekordjaikkal, a tartalomelemzéseikkel és tartalomszolgáltatásokkal, katalógusaikkal, repozitóriumokkal, open szolgáltatásaikkal, portáljaikkal, stb. A Google Scolar tele van könyvtári forrásokkal, az internet a könyvtári anyagokkal és linked data adathálózatokkal, stb. A könyvtárak nem csak fizikai helyükön hatnak munkájukkal, és gyakran észrevétlenek – de nekünk ezt tudni kell! A „nagyközönség" nem tudja, tőlük bocsánatos bűn, sokat küzdünk ellene. Sok könyvtár tart internet mediátori foglalkozásokat, tanfolyamokat. (Nagyik, hátrányos helyzetűek, kistelepülések, stb.)
• Igen, a használók kedvelik, a könyvtár neve jól forog általa.
=Jó válasz, mert igaz.
• Nem a hatékonyság számít, csak a pénz eltapsolása.
=Rosszízű feltételezés. Van közvetlen, közvetett haszna is az Internet Fiestának, ezentúl a könyvtárak és könyvtárosok is tanulnak közben (módszereket, marketinget, reklámozást, használó kezelést, kapcsolattartást, és nagyon sok mást), amely következő tevékenységükben fejlődésként jelentkezik. Jelentősen javítják a nagyközönség könyvtárképét. Ne belül kelljen már ugyanezért küzdenünk!
• Nem oszt, nem szoroz.
= Bántóan egyszerűsítő megfogalmazás. Álságos, mert ezt akármire mondhatjuk, akár az elemzésekre, vagy a véleménykutatásra is.
De ki meri ezt mások munkájára kijelenteni? Milyen elemzések állnak a háttérben ehhez? Szeretném leszögezni, hogy az ellenkezőjéről is annyi pozitív tartalmú cikket lennék képes írni, ahány akción, rendezvényen részt vettem, vagy amelyekről olvastam.
Most a kérdések nyomán mit csinálunk?
Botor módon magunk között kell bizonyítanunk, hogy nem hiteltelen, nem felesleges, nem eredménytelen az, amit csinálunk - ahelyett, hogy az egyébként rosszul tájékozott nagyközönségnek tennénk ugyanezt. Minden könyvtári „seregszemle" hasznos, mert a munkánk mellett megjeleníti a szakmai közösségünket, amely társadalmi szempontból jelentős és jól képzett, jól szervezett (de rosszul fizetett, és nem kellően elismert, de ebbe is belebokszolunk).
Mindezekért csatlakozom azokhoz, akik ezeket a kérdés-válaszokat bántónak találják. Amúgy sem vagyunk túl jók az önfényezésben, ne kapargassuk a sebeinket, és ne egyszerűsítsünk le bonyolult kérdéseket uniformizált sommázással. Ennél jobbat, többet érdemlünk.
Üdvözlettel:
Horváth Zoltánné, Marcsi
könyvtári tanácsadó
T-SYSTEMS Magyarország Zrt..
(Magánvélemény)
From: Katalist [mailto:katalist-bounces@listserv.niif.hu] On Behalf Of Csaba Buzai
Sent: Friday, March 29, 2019 12:17 PM
Cc: Katalist <katalist@listserv.niif.hu>
Subject: Re: [KATALIST] Hatékony-e az Internet Fiesta?
Kedves Gábor,
"kérdéseimnek nem bántás a célja" - oké. :)
De most nézd meg légyszi, milyen válaszokat ajánlottál fel a "nem bántásból" feltett kérdésedre:
• Az internetet a népek nem a könyvtárból tanulják.
• Igen, a használók kedvelik, a könyvtár neve jól forog általa.
• Nem a hatékonyság számít, csak a pénz eltapsolása.
• Nem oszt, nem szoroz.
Ha még így sem tudod fellelni a bántás szándékát, azt is nézd meg kérlek, milyen programokat szervez, milyen adatbázisokat épít, milyen közösséget teremt az egyébként négy könyvtárossal, két telephelyen működő gyomaendrődi könyvtár: http://hgyvk.hu/index.php Amely egyébként minősített könyvtár, ahol pont komolyan is veszik a PDCA-t.
És képzeld el, amikor a könyvtáros elolvassa a kérdésedet, és elolvassa az opciókat, mint pl. tök fölösleges, amit csinálunk, vagy konkrétan pénzt égetünk ész nélkül.
Pedig még mennyi ilyen klassz könyvtár és könyvtáros van az országban.
Akár célod, akár nem, a felméréseid, büszkén vállalt provokatív kérdéseid néha bizony bántóak. Nyilvánvaló, hogy kell a kritika, azt sem vitatom, hogy rád ugyanúgy szüksége van a könyvtáros szakmának, mint azokra, akik - Ibolya szavaival élve - a végeken harcolnak a könyvtárakért. De nem jobban.
Abszolút megértem Ibolya levelét, és nagyon fontosnak gondolom, hogy ezt nyilvánosan is elmondjam, mielőtt még kedvét vesztve leiratozik a Katalistről. :)
Barátsággal,
Csaba
Mikulás Gábor <mikulasg@gmconsulting.hu> ezt írta (időpont: 2019. márc. 29., P, 10:41):
Ezek szerint figyelmetlen voltam, és csak magánlevélben válaszoltam, melyet most idemásolok a Katalistra. M.G.
-----------------------------
Kedves Ibolya,
köszönöm szépen őszinte levelét, és biztatom arra, hogy legközelebb bátran küldje is el a többit is :-)
Felvetéseire válaszolva:
Talán ismeri Fodor Ákos Szabadság c. haikuját. Nekem egyik kedvencem: "Szabadság / mi ha történik: / te döntöd el, hogy inkább / csiszol, vagy koptat" - Azaz: Ön határoz arról, hogy minek tartja rendszeres észrevételeimet. Dönthet pl. úgy is, hogy erőforrásnak, visszajelzésnek. Az aktuális kérdés kapcsán: az Internet Fiesztáról - ami ugye közpénzből megy - nincsen hatékonyság-kimutatás (nem kizárt, hogy van, de nem közismert). Így, adat nélkül nem lehet eldönteni, hogy mely rendezvény éri meg inkább, és legközelebb hogyan érdemes megosztani a pénzt. Ugyanis nem tudjuk, hogy "A" vagy "B" rendezvénnyel szerzünk több használót, elégedettséget. Ha lenne visszacsatolás (ami a minőségirányítás alapja), akkor megnőne annak esélye, hogy a hatékonyabb rendezvény mellett döntsünk. - Én tehát így fogom fel kérdésemet. Ha azonban Ön tud eredményesebb eljárást a kért adatok megszerzésére, kérem, írja meg; mindenképpen megfontolom. - Összefoglalva: kérdéseimnek nem bántás a célja, és sajnálom, ha Önt ilyen módon megbántom.
Elég gyakorlatom, tapasztalatom stb. a közkönyvtárak működéséről? - Természetesen nincs. Ezért mindig igyekszem gyarapítani ismereteimet, 3 szinten is, folyamatosan:
a. dolgozom könyvtáraknak
b. használom a könyvtárat (vö.: ügyfél = minőségellenőr)
c. információs szakértőként rálátok sok folyamatra, idehaza és külföldön egyaránt.
Így van lehetőségem arra is, hogy napi 1-2 órában a hazai és külföldi könyvtári-információs szakirodalmat böngésszem, olvassam. A KIT összeállítása is heti 2 munkanapot jelent. Nyilván van, akinek ennél több lehetősége van a könyvtárszakmai információ begyűjtésére, elemzésére és továbbadására.Provokálás: igen, ezt teszem, a szó eredeti értelmében. Pro-vokáció, azaz valami, számomra fontos cél érdekében szólok. Ilyen esetünkben a könyvtárak minél hatékonyabb működése.
Számadatok: jogos a kérése, annál is inkább, mert ha nem tenném ezeket közzé, akkor hiteltelenítem még a nem reprezentatív adatokat is. A fentebb közölt diagram címe alatt pl. láthatja: n=44,28, ami azt jelenti, az adott kérdésre 2014-ben 44-en, 2019-ben 28-an szavaztak. Ami nem sok, viszont még így is sokkal jobb, mintha semmi adat nem lenne.
Kérem, jelezze, hogy megfelelőnek tartja-e válaszaimat.
Ha kedve van, szívesen beteszem nekem írt levelét akár névvel is, változatlan formában a KIT Hírlevél következő lapszámába, mint köszönettel vett visszacsatolást.
Üdvözlettel,
Mikulás Gábor
Rudolf Ungváry <ungvaryr@gmail.com> ezt írta (időpont: 2019. márc. 29., P, 9:55):
Tisztelt Dinyáné Bánfi Ibolya,
attól tartok, félreérti Mikulás Gábort, és igazságtalan vele. Ő a könyvtári munkát a hatékonysága felől szemléli. Ez legitim megközelítés, még akkor is, ha egy kulturális szolgáltatásnak nem gazdaságilag, hanem kulturálisan kell hatékonynak lennie. Hiszen a kulturális tevékenységnek, a nemzet csinosításának is van hatékonysága, és javításának vannak módszerei.Ha valaki ezekre igyekszik rávilágítani, abban semmi bántó, semmi rugdosás nincsen. Nem tapasztaltam, hogy rossz a véleményt fogalmazott volna meg a könyvtárosokról. Kritikát igen, de a kritika nem rossz vélemény. Máshonnan szemléli a könyvtári munkát. Ebben nincs semmi kivetni való, és semmi provokáció.
Nyomát nem tapasztaltam megnyilatkozásaiba annak, hogy a könyvtárosokat aljasoknak tartaná.
A felméréseinek az eredményeit tudomásom szerint mindig közreadja.
A munkamegosztás az emberi tevékenység nagyszerű formája. Nem lehetünk személy szerint mindenben illetékesek. Értelmezésemben ő a munkamegosztásban az eredményesség nézőpontját, ha tetszik, vezetői nézőpontját képviseli.
Sajnálom, hogy ennyi indulatot váltott ki.
Ungváry Rudolf
Dinyáné Bánfi Ibolya <dibolya@internetx.hu> ezt írta (időpont: 2019. márc. 28., Cs, 20:59):
Gábor!
Évek óta vívja harcát a könyvtárosok ellen, cél a megbotránkoztatás, felháborítás, a negatív hangolás.
Többnyire sikerül. Sokszor ragadtam már billentyűzetet, de küldés előtt inkább töröltem.
Hogy most miért és mégis? Vannak ilyen napok...
Úgy érzi: még nem bántotta ezt a szakmát eleget? Önnek van elegendő, hiteles információja, releváns tudása, tapasztalata, gyakorlata a közkönyvtárak működéséről?
Ezt az alacsony színvonalon elismert, megbecsült és fizetett szakmát még rugdosnia kell? Hetente, kitartó lelkesedéssel?
Akármilyen rossz véleménnyel van a könyvtárakról, a könyvtárosokról, hiszek abban, hogy a végeken olyan emberek harcolnak a könyvtárakért, a látogatókért, a használók elégedettségéért, akik nem ennyire aljasok, hogy csak úgy eltapsolják a forintokat.
Legalább a számadatokat, hogy mennyi választ kap nem reprezentatív provokációira, közzé tehetné.
2019.03.28 09:40 időpontban Mikulás Gábor ezt írta:
Hatékony-e (ráfordítás / eredmény) az Internet Fiesta?
• Az internetet a népek nem a könyvtárból tanulják.
• Igen, a használók kedvelik, a könyvtár neve jól forog általa.
• Nem a hatékonyság számít, csak a pénz eltapsolása.
• Nem oszt, nem szoroz.
Szerinted? - Itt szavazhatsz: www.kithirlevel.hu
A múlt heti kérdésünkre adott nem reprezentatív válaszok diagramja:
Itt kommentálhatod: https://www.facebook.com/groups/312261069629/permalink/10157179419909630/
A minőségirányítás alapja a tényeken alapuló döntéshozatal. Ha úgy véled, hogy szükség van ilyenre, hívd fel kedvenc könyvtárszakmai szervezeted, intézményed képviselőjét, és tegyél javaslatot! Ne feledd: küldetésük szerint ők a Te érdekeidet - és könyvtáradét - képviselik!
Ha javaslatod a KIT-portálon megjelenő kérdésre, ide bátran megírhatod: kit@gmconsulting.hu
Mikulás Gábor
_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
--
Buzai Csaba
könyvtárigazgató, könyvtáros
Justh Zsigmond Városi Könyvtár
Orosháza
http://www.justhvk.hu/
csababuzai@gmail.com
(30) 9904-154
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
[KATALIST] elkeltek - elvihető:?==?utf-8?q? Révai Nagy Lexikon,?==?utf-8?q? Élet?==?utf-8?q? és Tudomány
A felajánlott Révai Nagy Lexikon kötetei és az Élet és Tudomány évfolyamai gazdára találtak.
üdvözlettel:
Egri Krisztina
könyvtárvezető
ELTE TáTK Némedi Dénes Könyvtár
1117 Budapest Pázmány Péter sétány 1/a
Tel.: (36-1)-372-2500/6879
[KATALIST] rendeletek keresése?==?utf-8?q? (1950, 1951.)
Két rendeletet keresne felhasználónk, de nem lelem azokat az ADT oldalán (elvileg pontos) rendeletszám és a nagyjábóli tartalmuk alapján, közlönyök évfolyamaiban keresve sem.
357.820/1950 sz. rendelet: Szilvássy leváltása
360.495/1951 V/2 sz. BM rendelet: 27 személy rendelkezési állományba helyezésének alapjául szolgált
Milyen forrásban találhatnám meg ezeket? Vagy el tudná küldeni valaki a szövegüket is?
Előre is köszönöm.
Üdvözlettel,
Klein László
Re: [KATALIST] Hatékony-e az Internet Fiesta?
Egyszer szívesen olvasnám, hogy Gábor mit tenne a könyvtárak hatékonyságáért. Mert megfordíthatjuk, provokatív kérdések helyett, adjon jó példát, ötletet, mit tegyünk?Köszönöm.Üdv. Jónásné Bánfi CsillaKönyvtárpedagógia-tanár tanárKaposvár_______________________________________________2019. márc. 29., P 12:23 dátummal Csaba Buzai <csababuzai@gmail.com> ezt írta:Kedves Gábor,"kérdéseimnek nem bántás a célja" - oké. :)De most nézd meg légyszi, milyen válaszokat ajánlottál fel a "nem bántásból" feltett kérdésedre:• Az internetet a népek nem a könyvtárból tanulják.• Igen, a használók kedvelik, a könyvtár neve jól forog általa.• Nem a hatékonyság számít, csak a pénz eltapsolása.• Nem oszt, nem szoroz.Ha még így sem tudod fellelni a bántás szándékát, azt is nézd meg kérlek, milyen programokat szervez, milyen adatbázisokat épít, milyen közösséget teremt az egyébként négy könyvtárossal, két telephelyen működő gyomaendrődi könyvtár: http://hgyvk.hu/index.php Amely egyébként minősített könyvtár, ahol pont komolyan is veszik a PDCA-t.És képzeld el, amikor a könyvtáros elolvassa a kérdésedet, és elolvassa az opciókat, mint pl. tök fölösleges, amit csinálunk, vagy konkrétan pénzt égetünk ész nélkül.Pedig még mennyi ilyen klassz könyvtár és könyvtáros van az országban.Akár célod, akár nem, a felméréseid, büszkén vállalt provokatív kérdéseid néha bizony bántóak. Nyilvánvaló, hogy kell a kritika, azt sem vitatom, hogy rád ugyanúgy szüksége van a könyvtáros szakmának, mint azokra, akik - Ibolya szavaival élve - a végeken harcolnak a könyvtárakért. De nem jobban.Abszolút megértem Ibolya levelét, és nagyon fontosnak gondolom, hogy ezt nyilvánosan is elmondjam, mielőtt még kedvét vesztve leiratozik a Katalistről. :)Barátsággal,CsabaMikulás Gábor <mikulasg@gmconsulting.hu> ezt írta (időpont: 2019. márc. 29., P, 10:41):Ezek szerint figyelmetlen voltam, és csak magánlevélben válaszoltam, melyet most idemásolok a Katalistra. M.G.-----------------------------Kedves Ibolya,köszönöm szépen őszinte levelét, és biztatom arra, hogy legközelebb bátran küldje is el a többit is :-)Felvetéseire válaszolva:Talán ismeri Fodor Ákos Szabadság c. haikuját. Nekem egyik kedvencem: "Szabadság / mi ha történik: / te döntöd el, hogy inkább / csiszol, vagy koptat" - Azaz: Ön határoz arról, hogy minek tartja rendszeres észrevételeimet. Dönthet pl. úgy is, hogy erőforrásnak, visszajelzésnek. Az aktuális kérdés kapcsán: az Internet Fiesztáról - ami ugye közpénzből megy - nincsen hatékonyság-kimutatás (nem kizárt, hogy van, de nem közismert). Így, adat nélkül nem lehet eldönteni, hogy mely rendezvény éri meg inkább, és legközelebb hogyan érdemes megosztani a pénzt. Ugyanis nem tudjuk, hogy "A" vagy "B" rendezvénnyel szerzünk több használót, elégedettséget. Ha lenne visszacsatolás (ami a minőségirányítás alapja), akkor megnőne annak esélye, hogy a hatékonyabb rendezvény mellett döntsünk. - Én tehát így fogom fel kérdésemet. Ha azonban Ön tud eredményesebb eljárást a kért adatok megszerzésére, kérem, írja meg; mindenképpen megfontolom. - Összefoglalva: kérdéseimnek nem bántás a célja, és sajnálom, ha Önt ilyen módon megbántom.Elég gyakorlatom, tapasztalatom stb. a közkönyvtárak működéséről? - Természetesen nincs. Ezért mindig igyekszem gyarapítani ismereteimet, 3 szinten is, folyamatosan:
a. dolgozom könyvtáraknak
b. használom a könyvtárat (vö.: ügyfél = minőségellenőr)
c. információs szakértőként rálátok sok folyamatra, idehaza és külföldön egyaránt.
Így van lehetőségem arra is, hogy napi 1-2 órában a hazai és külföldi könyvtári-információs szakirodalmat böngésszem, olvassam. A KIT összeállítása is heti 2 munkanapot jelent. Nyilván van, akinek ennél több lehetősége van a könyvtárszakmai információ begyűjtésére, elemzésére és továbbadására.Provokálás: igen, ezt teszem, a szó eredeti értelmében. Pro-vokáció, azaz valami, számomra fontos cél érdekében szólok. Ilyen esetünkben a könyvtárak minél hatékonyabb működése.Számadatok: jogos a kérése, annál is inkább, mert ha nem tenném ezeket közzé, akkor hiteltelenítem még a nem reprezentatív adatokat is. A fentebb közölt diagram címe alatt pl. láthatja: n=44,28, ami azt jelenti, az adott kérdésre 2014-ben 44-en, 2019-ben 28-an szavaztak. Ami nem sok, viszont még így is sokkal jobb, mintha semmi adat nem lenne.Kérem, jelezze, hogy megfelelőnek tartja-e válaszaimat.Ha kedve van, szívesen beteszem nekem írt levelét akár névvel is, változatlan formában a KIT Hírlevél következő lapszámába, mint köszönettel vett visszacsatolást.Üdvözlettel,Mikulás Gábor_______________________________________________Rudolf Ungváry <ungvaryr@gmail.com> ezt írta (időpont: 2019. márc. 29., P, 9:55):Tisztelt Dinyáné Bánfi Ibolya,attól tartok, félreérti Mikulás Gábort, és igazságtalan vele. Ő a könyvtári munkát a hatékonysága felől szemléli. Ez legitim megközelítés, még akkor is, ha egy kulturális szolgáltatásnak nem gazdaságilag, hanem kulturálisan kell hatékonynak lennie. Hiszen a kulturális tevékenységnek, a nemzet csinosításának is van hatékonysága, és javításának vannak módszerei.Ha valaki ezekre igyekszik rávilágítani, abban semmi bántó, semmi rugdosás nincsen. Nem tapasztaltam, hogy rossz a véleményt fogalmazott volna meg a könyvtárosokról. Kritikát igen, de a kritika nem rossz vélemény. Máshonnan szemléli a könyvtári munkát. Ebben nincs semmi kivetni való, és semmi provokáció.Nyomát nem tapasztaltam megnyilatkozásaiba annak, hogy a könyvtárosokat aljasoknak tartaná.A felméréseinek az eredményeit tudomásom szerint mindig közreadja.A munkamegosztás az emberi tevékenység nagyszerű formája. Nem lehetünk személy szerint mindenben illetékesek. Értelmezésemben ő a munkamegosztásban az eredményesség nézőpontját, ha tetszik, vezetői nézőpontját képviseli.Sajnálom, hogy ennyi indulatot váltott ki.Ungváry RudolfDinyáné Bánfi Ibolya <dibolya@internetx.hu> ezt írta (időpont: 2019. márc. 28., Cs, 20:59):_______________________________________________Gábor!
Évek óta vívja harcát a könyvtárosok ellen, cél a megbotránkoztatás, felháborítás, a negatív hangolás.
Többnyire sikerül. Sokszor ragadtam már billentyűzetet, de küldés előtt inkább töröltem.
Hogy most miért és mégis? Vannak ilyen napok...
Úgy érzi: még nem bántotta ezt a szakmát eleget? Önnek van elegendő, hiteles információja, releváns tudása, tapasztalata, gyakorlata a közkönyvtárak működéséről?
Ezt az alacsony színvonalon elismert, megbecsült és fizetett szakmát még rugdosnia kell? Hetente, kitartó lelkesedéssel?
Akármilyen rossz véleménnyel van a könyvtárakról, a könyvtárosokról, hiszek abban, hogy a végeken olyan emberek harcolnak a könyvtárakért, a látogatókért, a használók elégedettségéért, akik nem ennyire aljasok, hogy csak úgy eltapsolják a forintokat.
Legalább a számadatokat, hogy mennyi választ kap nem reprezentatív provokációira, közzé tehetné.
2019.03.28 09:40 időpontban Mikulás Gábor ezt írta:
Hatékony-e (ráfordítás / eredmény) az Internet Fiesta?
• Az internetet a népek nem a könyvtárból tanulják.
• Igen, a használók kedvelik, a könyvtár neve jól forog általa.
• Nem a hatékonyság számít, csak a pénz eltapsolása.
• Nem oszt, nem szoroz.
Szerinted? - Itt szavazhatsz: www.kithirlevel.hu
A múlt heti kérdésünkre adott nem reprezentatív válaszok diagramja:
Itt kommentálhatod: https://www.facebook.com/groups/312261069629/permalink/10157179419909630/
A minőségirányítás alapja a tényeken alapuló döntéshozatal. Ha úgy véled, hogy szükség van ilyenre, hívd fel kedvenc könyvtárszakmai szervezeted, intézményed képviselőjét, és tegyél javaslatot! Ne feledd: küldetésük szerint ők a Te érdekeidet - és könyvtáradét - képviselik!
Ha javaslatod a KIT-portálon megjelenő kérdésre, ide bátran megírhatod: kit@gmconsulting.hu
Mikulás Gábor
_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
--_______________________________________________Buzai Csabakönyvtárigazgató, könyvtárosJusth Zsigmond Városi KönyvtárOrosháza
http://www.justhvk.hu/
csababuzai@gmail.com
(30) 9904-154
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist