Ezen én is nagyon meglepődtem, mivel csak
48 éves koromban doktoráltam...
Dr. Szegő Ágnes
PhD
2011/6/6 Péter Mátyás Eötvös <eotvospm@gmail.com>
Tisztelt Lista!
Én ezt nem értem, az egyik "rokon" (nem vér szerinti) hagyatéki tárgyalásán olvashattam: Hajas Ferencné, született dr. Bocskov-Jordanov Dorita... (bogár kisebbséghez tartozott)
Most már ellenállhatatlan késztetést érzek, hogy megkérdjem édesanyámat: több példa mutatja, hogy van, aki doktorként jön világra, akkor nekem miért nem adatott meg? Hisz az eset nem egyedülálló. ;-)
2011/6/6 <mesko@bibl.u-szeged.hu>Kedves Logikusan Gondolkodo Kollegak! Kapaszkodjatok meg! Az en szemelyi igazolvanyomban es lakcim kartyamban is a szuletesi nev: dr. Mesko Eszter
:)
--------------------------
dr. Meskó Eszter
osztályvezető szakreferens
SZTE Egyetemi Könyvtár
tel.: 546640
mobil:71972
---------------------------
Idézet "mandygabor@yahoo.com" <mandygabor@yahoo.com>:------------------------------------------------------
Kedves Lista!
Örülök, hogy léha felvetésem ilyen komoly szakmai irányba
fordult, ez csökkenti a lelkiismeretfurdalásomat.
De humoros lezárásnak hadd említsem azt, amikor a leánykori
névben is szerepel a "dr." Emlékeztem, hogy láttam ezt
már néhányszor az újsághírekben, felsorolásokban. Most
megpróbáltam rákeresni az Interneten, de nem volt időm,
hogy egynél több példát találjak rá. És ez az egy sem
kimondottan humoros.
"Hajdú Gézáné, született dr. Szilárd Erzsébet"
Rá lehet keresni a Google-ben (így, idézőjelek között).
Ez olyan logikai hiba, mint amikor én egy pillanatra
meghökkenek, amikor ki akarok menni egy üzletből, és
a megfordítható NYITVA/ZÁRVA táblának a "zárva" oldalát
látom. Eltelik jó pár mikroszekundum, mire felfogom,
hogy ez nem a kimenetelre vonatkozik.
Nehéz úgy fogalmazni, hogy minden helyzetben stimmeljen.
Szép nyarat és további politikamentes szakmai vitát kívánok!
Mándy G.
nyugdíjas
--- On Sat, 6/4/11, Zimanyi Magdolna <mzimanyi@sunserv.kfki.hu> wrote:
From: Zimanyi Magdolna <mzimanyi@sunserv.kfki.hu>
Subject: Re: [KATALIST] tudomanyos fokozatok es cimek
To: "Koltay Tibor" <Koltay.Tibor@abk.szie.hu>
Cc: "KATALIST lista" <Katalist@listserv.niif.hu>
Date: Saturday, June 4, 2011, 4:10 PM
Kedves Tibor, t. Katalist,
On Sat, 4 Jun 2011, Koltay Tibor wrote:
> Kedves Katalisták!
>
> A tudományos fokozatokról jelent meg néhány
állítás. Ezekhez hozzáteszem a magam meglátásait.
>
>> Az egyetemeken jelenleg szerezhető doktori
fokozat "PhD" megfelel a régebbi akadémiai kandidátusi
címnek.?
>
> Igaz, bár inkább fordítva érvényes: a
kandidátusi ekvivalens a PhD-vel, a szabályozás szerint
legalábbis. Nincs a kandidátusi fokozat alatt.
>
> Ha tényleg igaz, hogy néhány PhD-s is elkezdte
használni a neve után az "X tudományok doktora"
megjelölést, azt teljességgel helytelenül teszi. Csak
akkor tehetik meg, ha rendelkeznek ilyennel, vagyis a az MTA
doktora illetve a korábban szerzett "tudományok doktora"
címmel.
>
> Amúgy a "nagydoktori" fokozat a legtöbb országban
nem létezi, hacsak nem a volt Szovjetunió
utódállamaiban.
>
> Szerintem nem mosható össze az egyetemi doktori cím
a régebbi akadémia doktorokéval. Az egyetemi doktor (Dr.
univ.) cím mindenesetre már nem számít a magyar
felsőoktatásban, viszont mindenkinek joga (a személyi
igazolványában), hogy nem tudományos címként, hanem
nevének részeként viselje. Amúgy - ha nem tévedek - ez
a cím egy porosz jellegű hagyományt követett. Ha pedig
igazam van, akkor fantasztikus tettet vittünk végbe a
rendszerváltás előtt 8-) Arról van szó ugyanis, hogy
sikerül ötvözni a szovjet rendszert a háború
előttivel, amikor volt bölcsészdoktori cím.
>
> A jogászok és orvosok doktori címe hagyomány
kérdése is, hiszen hogyan milyen lenne az, ha egy orvost
doktorúrnak vagy doktornőnek szólítanánk.
>
> Üdvözlettel
>
> Dr. habil. Koltay Tibor, PhD
>
> (Jól írtam?)
Legjobb tudomásom szerint ezt a "fantsztikus tettet"
Magyarország valóban végrehajtotta, valóban az
történt, hogy ötvöztük a szovjet rendszert a háború
előtti német rendszerrel.
Ez valamennyire a Wikipédia "Tudományos fokozat"
szócikkéből is kiolvasható, bár a szócikk némi
kiegészítésre szorul.
Magyarországon, valamint néhány más
volt szocialista országban a
II. világháború után a szovjet
rendszert vezették be, azaz
megvonták az egyetemektől évszázados
jogukat a fontosabb
tudományos fokozatok adományozására,
amit a politikailag
ellenőrzött testületeknek, például a
tudományos akadémiáknak
adtak. Az 50-es években az egyetemek
vissazkapták a dokori cimek
adományozásának lehetőségét,
azonban ez nem minősült tudományos
fokozatnak. Magyarországon az egyetemi
diploma után az elsőként
megszerezhető fokozat az egyetemi
doktori (közkeletű néven
"kisdoktori"), illetve 1984-től a "dr.
univ." volt. Ettől
függetlenül szerezhető volt, de az
esetek elsöprő többségében a
dr. univ. címet követte az MTA
Tudományos Minősítő Bizottsága
által adott kandidátusi fokozat
(C.Sc.).
45 után, pontosabban 47-49 körül valóban megvonták az
egyetemektől a doktori fokozat adásának jogát, és
eltörölték az egyetemi magántanár, címzetes
rendkívüli tanár, stb. címeket. Az egyetemeken
bevezették az adjunktus, docens beosztásokat, a
tanársegéd és a tanár megmaradt. Bevezették a
kandidátusi és a "tudományok doktora" fokozatokat. Ezeket
a Tudományos Minősítő Bizottság (TMB) adta. A
kandidátusi fokozat megszerzéséhez egy hároméves ún.
"aspirantúra" elvégzése után, disszertáció
megvédésével lehetett eljutni, tehát a követelmények
kb. megfeleltek a mai PhD fokozat követelményeinek.
Kandidátusi fokozatot elvileg aspirantúra nélkül is
lehetett szerezni, megfelelő tudományos teljesítménnyel,
kérelem beadása után.
Aspirantúrára csak azt vették fel, és
kandidátusi disszertációt csak az nyújthatott be, aki
politikailag megbízható volt. Sorozatosan utasítottak el
szakmailag megfelelő pályázatokat arra hivatkozva, hogy
az illető nem felel meg a politikai megbízhatóság
követelményének.
A doktori cím eltörlésének volt egy olyan sajátos
következménye, hogy orvosok kerültek ki az egyetemről
doktori cím nélkül. Ennek következtében előfordult,
hogy a patikában nem váltották be a receptet, mert csak
"Kiss János" volt a recepten aláírva, nem pedig "dr. Kiss
János".
Az egyetemek valóban az 50-es években kapták vissza a
doktori címek adományozásának lehetőségét, mégpedig
pontosabban 1956 után, tudtommal 1957-ben. Ezt mindenki
1956 vívmányának tekintette. Orvosok és jogászok
auttomatikusan megkapták a doktori címet, más szakokon
disszertáció megvédésével lehetett megszerezni.
(Volt még 56-nak egy-két ilyen vívmánya, volt, amin ma
talán mosolyoghatunk: ilyen vívmány volt az egyetemeken
az "akadémiai negyedóra" visszaállítása, ezután az
előadások nem reggel 8-kor, hanem negyed 9-kor
kezdődtek.)
Mivel most már az egyetemeken 2-3 év munkával doktori
címet lehetett szerezni, a szakmák kénytelenek voltak
újraértékelni a kandidátusi fokozat megszerzésének
feltételeit. Nem tudom, hogy valahol lefektették-e
szabályzatban, de a továbbiakban kandidátusi fokozatot
nem lehetett 3 évi aspirantúrával szerezni, hanem ennél
magasabb - tudományszakonként különböző -
követelményeknek kellett eleget tenni, publikációs
tevékenységet felmutatni.
A "nagydoktori" címet 1995-ig a TMB, azóta az MTA adja.
Megszerzéséhez mindenképpen a PhD, illetve a kandidátusi
fokozatot jóval meghaladó tudományos tevékenység
szükséges. Tehát PhD fokozattal rendelkező, de MTA
(illetve korábban TMB által adományozott) nagydoktori
fokozattal nem rendelkező személy jogtalanul nevezi magát
az "X tudományok doktorá"-nak.
Korábban, egészen kivételes eseményként egy-két
alkalommal előfordult, hogy kandidatúrára benyújtott
disszertációra a bizottság ajánlása alapján azonnal
nagydoktori fokozatot adjanak.
A PhD cím bevezetésekor a kandidátusok automatikusan
megkapták a PhD címet. Egyetemi doktorátussal
rendelkezők kérelmezhették, a kérelemhez mellékelniük
kellett a doktorátus megszerzése után végzett
tudományos, publikációs tevékenységük dokumentumait.
Az egyetem döntötte el, hogy a kérelemre megadja-e a PhD
fokozatot. Tehát kandidátusi fokozat nélküli egyetemi
doktorokból is lehetett PhD.
Tudtommal volt még egy szocilasita táborbeli ország,
ahol ragaszkodtak a német alapú doktori rendszerhez, ez -
nem meglepő módon - a Német Demokratikus Köztársaság
(NDK) volt. Bár az 50-es években tudommal ők is átestek
a doktori cím eltörlésén, a patikában be nem váltott
receptekkel együtt, azonban később a doktori rendszer
visszaállt és működött.
> ----- Eredeti levél (Original Message) -----
> Feladó: Nagypál László <lnagypal@hotmail.hu>
> Dátum: Péntek, Június 3, 2011 3:54 du
> Tárgy: [KATALIST] tudomanyos fokozatok es cimek
> Címzett: katalist@listserv.niif.hu
>
>>
>> T. Lista! Csak a magyarországi helyzetről
kérdezem, írom: Régebben "tudományok doktora" cím
az un. nagydoktorokat jelölte, mely a mostani az "MTA
doktora" címnek felel meg. A cím viselői a nevük után
"DSc"-t használnak. Ez egyetemeken jelenleg szerezhető
doktori fokozat - név után "PhD" betűkkel jelölve vagy
a név előtt "dr /Dr (?)" - megfelel a régebbi akadémiai
kandidátusi címnek. (Van még a PhD után egyetemen
szerezhető "habilitált doktor" fokozat, név előtt "dr
habil." van írva; és a viselhető , de már nem
szerezhető régi, szovjet mintájú, vagy a bizonyos
foglalkozásokhoz még ma is járó "dr univ.", melyet a
név előtt "dr"-rel jelölnek, s nem számít tudományos
fokozatnak, csak az egyetemi diploma egyik változata.
Újabban néhány PhD-s is elkezdte használni a neve után
az "X tudományok doktora" megjelölést. Valami zűrzavar
lehet a szabályzásban, ha régebbi akadémia doktorok
és a mai egyetemi doktorok így összemoshatóak?
Esengve kérem, hogy javítsanak ki, tegyenek helyre.
Üdv. (NpL) Mándy Gábor írta:
>>>
>>> És amiről nem beszéltünk még: a szöveg
közben nagybetűvel
>>> írt doktori cím. Az angolban rendben van, de
a magyarban
>>> indokolatlan. (Még olyan tévképzetet is
táplál, hogy a
>>> "nagydoktort" kell Dr-rel írni. Nem.
Tudomásom szerint
>>> csak a név után szokás feltüntetni: az
ilyen vagy olyan
>>> tudományok doktora.)
Mindezt nagyrészt emlékezetből írtam le, alaposabb
utánanézés nélkül, ha valaki pontosabb adatok alapján
kiigazít, megköszönöm.
Üdvözlettel
Zimányi Magdolna
E-mail: mzimanyi@sunserv.kfki.hu
|URL: http://www.kfki.hu/~mzimanyi
--------------------------------------------------------------------
-----Inline Attachment Follows-----
_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
SZTE Egyetemi Konyvtar - http://www.bibl.u-szeged.hu
This message was sent using IMP: http://horde.org/imp/
_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
