Kedves Péter és Ungváry Rudolf!
Egyetértek Ungváry Rudolffal abban, hogy Péter véleménye szerintem sem lépett túl semmilyen határt, határozott, de udvarias volt és kitérőt is adott arra, hogy csak véleményként kezeljük, és véletlenül sem kioktatásként. Ugyanakkor nem szerencsés, hogy reagálások magánban utaznak, és más véleményt erről a kérdésről a listára senki nem tett fel, pedig voltak ilyenek is, emiatt a kommunikáció egyoldalú volt.
Amit én szerettem volna felvetni, hogy kicsit átgondoljuk, a kifejezett hirdetések, amelyeknek a szakmai tartalma hiányzik, vagy a nyomulós marketing eszközök túlharsogják azt, nem szorítják-e ki indokolatlanul és tartózkodásból azokat a szakmai híreket is, amelyek valamilyen eredményhez, terméhez köthetők – és akár tisztázhatnának téves információkat, véleményeket, sugallatokat egyes termékekről. Szerintem kiszorítják.
Azért is írom le ezt ilyen világosan, mert a burkoltabb mondanivaló esetleg nem megy át. Amennyire nem igazán vonzó számunkra néhány hirdetési stílus, annyira jó lenne elfogadni vagy meghonosítani, gyakorlattá tenni a jó szakmai marketinget, vagy kialakítani erre vonatkozó módszereinket, amelyek már igen jól működnek néhány „public" könyvtári program esetében (Összefogás, „A könyvtárba mentem, gyere utánam", stb.). Némely híresztelésekkel kapcsolatban nem lehet szakmai fórumon megnyilvánulni. Persze minden megnyilvánulás magában hordozza a kritika, a visszautasítás lehetőségét is, és aki nem tanulta meg elviselni korábban, annak is meg kell tanulnia előbb vagy utóbb, és jó, ha ebben segíteni tudunk, és ha a segítség bátorítást is tartalmaz. Nem könnyű, ez is a feladataink egyike, és magában hordozza a tanulás folyamatának esetleges kudarcait.
Üdvözlettel:
Horváth Zoltánné, Marcsi
könyvtáros informatikus
(magánvélemény)
From: Ungváry Rudolf [mailto:ungvaryr@gmail.com]
Sent: Monday, November 23, 2015 5:50 PM
To: Horváth Zoltánné <horvath.zoltanne@partner.t-systems.hu>; 'Péter Briga' <peter.briga@gmail.com>
Cc: 'KATALIST lista' <katalist@listserv.niif.hu>
Subject: RE: [KATALIST] Fwd: Re: Last Minute jelentkezés - ne maradj le!
Ha valaki vállalja, hogy rendszeresen hirdeti a termékét egy hirdetéseket alapvetően nem közlő szakmai levelező listán, akkor egy idő múlva számítania kell a reakciókkal. Briga Péter reakciója nem lépte túl a véleményeltérések közéleti szinten előforduló, rövid, határozott hangú megfogalmazásának azt a mértékét, mely személyében nem sért. Hogy ez is igénybe veszi lelket, vitathatatlan, de ennek kezelésére létezik a természetes, lehetőleg már gyerekkorban gyakoroltatott frusztrációtűrés és a későbbi kíp szmáljing. Nehogy már állandóan mindenkinek szeretnie kelljen egymást. Elég azt válogatva tenni, a többiekkel meg megférni valahogy. Az se könnyű.
Ungváry Rudolf
From: Katalist [mailto:katalist-bounces@listserv.niif.hu] On Behalf Of Horváth Zoltánné
Sent: Monday, November 23, 2015 3:39 PM
To: Péter Briga
Cc: KATALIST lista
Subject: Re: [KATALIST] Fwd: Re: Last Minute jelentkezés - ne maradj le!
Kedves Péter!
Igazából nem is a véleményemet szerettem volna közölni, hanem inkább azon elmélkedtem, hogy mi a mérce, amely alapján egy közlést ide valónak vagy nem idevalónak tartunk, ezért nem akartam az említett hirdetéshez kapcsolni a reflektálásomat. Valamennyit mégis utalva arra is, az ajánlásnak a könyvtárakban nyilván van egy visszafogottsága, a sikeresnek hirdetett rámenős marketing ellenében inkább a több metszetet felismerő szerénység a jellemző, de biztos, hogy a könyvtári marketinget az utóbbi években kezdjük tanulni, és ezúton próbálkozunk azzal, hogy illeszkedjünk környezetünk szokásaihoz, stílusához, de mégis megkülönböztethessük a magunk módszereit olyan jellemzőkkel, amelyekben jobban hiszünk, amelyek kevésbé átlátszóak, és számunkra meggyőzőbbek. Szerintem mindkét törekvés nagyon fontos – az illeszkedés is, és a saját stílus kialakítása, megtanulása és gyakorlása is.
Még emlékszem fiatalkoromra, mikor egy-egy megnyilvánulásom után nagy érzelmeket és bizonytalanságokat kavart bennem az esetleg erős vagy annak vélt kritika, és megfogadtam, hogy soha többé nem nyilvánítok véleményt. Ez most is előfordul velem, csak sokkal ritkábban, mert bátrabban vállalom azt is, hogy nincs igazam, mert már tudom, hogy az nem egy főbűn. Kaptam korábban is fiataloktól magánlevelet, akik eltávolodtak a listától, mert esetleg érzékenységből túl erősnek tartották egyes kollegáink válaszait. A végeredmény szempontjából sajnos mindegy, hogy mi volt a valódi igazság, vagy kinek volt igaza.
Mivel az ember mindig a környezetéhez méri a cselekedeteinek irányát, el kell gondolkodnunk azon, hogy miért nem írnak többen a listára? Vagyis nem azzal kell küzdenünk, hogy túl sokan jelentkeznek mondanivalóval, inkább azzal, hogy kevesen, talán bátortalanságból, bizonytalanságból – biztosan nem a mondanivaló hiányából. Ha ennek a túlérzékenység az oka, az is olyan jelzés, amellyel számolnunk kell. Azt gondolom, hogy a könyvtárosokra jellemző általános kíváncsiság, az új dolgok iránti nyitottság könnyíti a döntésünket, hogyan fogadjuk azt, amivel nem értünk egyet, vagy nem tetszik vagy ismeretlen. Elgondolkodva mindezen, az sem baj, hogy különféleképpen reagálunk – csak a némaság az, ami akár fenyegető is lehet és megtanít a ködszurkálásra.
Üdvözlettel:
Horváth Marcsi
Könyvtáros informatikuis
(magánvélemény)
From: Péter Briga [mailto:peter.briga@gmail.com]
Sent: Monday, November 23, 2015 3:04 PM
To: Horváth Zoltánné <horvath.zoltanne@partner.t-systems.hu>
Cc: KATALIST lista <katalist@listserv.niif.hu>
Subject: Re: [KATALIST] Fwd: Re: Last Minute jelentkezés - ne maradj le!
Kedves Marcsi!
Elvihetjük ezt a hasznosság/érdekesség elméleti síkjára, de ne legyünk naivak, itt nem erről van szó. Ennyi erővel én is reklámozhatnék egy faipari, hovatovább asztalos vállalkozót a listán, mert ugye polcokra és asztalra, székekre szükség van a könyvtárban, vagy reklámozhatnám magamat mint webprogramozót, mert honlapra, hovatovább nem közösségi online marketingre is szüksége van a könyvtárnak, mégsem teszem, mert annak nem itt a helye. Vagy nagyon maximum (!) tegyem meg egyszer, hátha valakit érdekel a szolgáltatás, később is megtalálja, de amitől igazán herótom tud lenni, az a célzott, folyamatos reklám egy olyan csatornán, ami nagyon nem arra van kitalálva.
Nem véletlen alkalmazzák az e-mail tárhely szolgáltatók, sőt még a nagy fészbúk is a spam alfiókot. Az emberek többsége erre nem vevő.
Tisztelettel,
2015. november 23. 14:30 Horváth Zoltánné írta, <horvath.zoltanne@partner.t-systems.hu>:
Kedves Listaolvasók!
Teljesen függetlenül Kovács Márta levelétől és az abban foglalt információktól, valamint az üzenet marketing megoldásától, jó lenne megfogalmazni azt, hogy mikor értelmezhetünk üzleti hírnek egy eredményközlést és mikor nem, elfogadva azt a tényt is, hogy másnak hasznos lehet olyan hír, amely számunkra redundancia vagy esetleg még az sem. (Egyébként az Adminisztrátor döntéseiben nagyon tudok bízni.)
Azt gondolom, hogy sok esetben maradhat le információ a listáról, amikor annak helye ott lenne, mert aki közölné a hírt, nem szeretne a hirdetés "bűnébe" esni. De miért is?
Szerintem a könyvtári informatikával kapcsolatban igen is helye lenne az eredményeknek, termékeknek, megoldásoknak a listán - akár a könyvtár oldaláról, akár a partner oldaláról, akár a fejlesztő oldaláról, vagy bárhonnan érkezik, mert mindez a tájékozottságunkat szolgálná, vitakészségünket fejlesztené, és bátorítaná a kezdőket.
Kevés szakmai hír van a listán, és sokan hallgatnak. A megfogalmazásokban nem vagyunk egyformán jártasak, és a könyvtáros szakmában nem a marketing módszereink a legerősebbek. Szerintem mégis jobb lenne, ha ilyen jelentkezések esetén türelmesebbek tudnánk lenni, és pozitív javaslatokkal segítenénk közölni vágyó kollegáinkat. Nem muszáj azonnal keményen lecsapni, adhatnánk inkább néhány javaslatot, jótanácsot, főleg annak tudatában, hogy velünk is előfordul, hogy mellélövünk, vagy ágyúval lövünk sörétes puska vagy csúzli helyett.
Üdvözlettel:
Horváth Zoltánné, Marcsi
könyvtáros informatikus
(Magánvélemény)
-----Original Message-----
From: Katalist [mailto:katalist-bounces@listserv.niif.hu] On Behalf Of Csabay Károly
Sent: Monday, November 23, 2015 1:48 PM
To: fejlesztemagyerekem <fejlesztem@gmail.com>
Cc: KATALIST lista <katalist@listserv.niif.hu>
Subject: Re: [KATALIST] Fwd: Re: Last Minute jelentkezés - ne maradj le!
Kedves Márta!
Szemlátomást nem érti, mi a baj. Nem kételkedünk abban (én legalábbis nem), hogy annak, amit ajánl, van értéke, és ennek megfelelően vannak pozitív visszajelzések Ön felé. Bizonyára így van. A baj az, hogy az Ön levele egy üzleti hirdetés, amely egy olyan levelezőlistán jelent meg, ahol ez nem szokás. Péter ezt tette szóvá. És így gondolom én is.
További sok sikert!
Csabay Károly
fejlesztemagyerekem <fejlesztem@gmail.com> írta (2015. november 23. 13:30):
>
>
>
> -------- Továbbított üzenet --------
> Tárgy: Re: [KATALIST] Last Minute jelentkezés - ne maradj le!
> Dátum: Mon, 23 Nov 2015 12:40:42 +0100
> Feladó: fejlesztemagyerekem <fejlesztem@gmail.com>
> Címzett: Péter Briga <peter.briga@gmail.com>
>
>
> Kedves Péter!
>
> Köszönöm a visszajelzést. Szerencsére pozitív visszajelzést is kapok
> :-) Szép napot!
>
> Üdv:
>
> Kovács Márta
>
>
> 2015.11.23. 12:36 keltezéssel, Péter Briga írta:
>
> Kedves Márta!
>
> Nem tudom, hogy ez csak engem zavar-e, de engem már nagyon. Hirdet a
> fb-s könyvtáros csoportban, heti rendszerességgel vagy sűrűbben, és
> akkor még itt is. Szerintem mindenki fogta már, ha majd akarják,
> felkeresik Önt meg a tudományát, felesleges szakmai (?) fórumokat
> telespamelnie vele. Elnézést a hangnemért.
>
> Tisztelettel,
> Briga Péter
>
> 2015. november 23. 11:38 fejlesztemagyerekem írta, <fejlesztem@gmail.com>:
>>
>> Kedves Lista!
>>
>> A közösségi oldal kezeléséhez mindenki ért... de
>>
>> - ha mégsem vagy elégedett az oldalad működtetésével a facebookon,
>> nem egészen úgy megy, ahogyan szeretnéd...
>> - ha szeretnél magad is megjelenni az interneten, hogy hiteles legyél
>> - ha tudatosabban szeretnél a kommunikálni a közösségi médiában
>>
>> Érdemes követni: Az ÖTLETMORZSÁK bejegyzéseimet ITT >>>
>>
>> Ha hatékonyabban szeretnéd mindezt elsajátítani, gyere el a képzésemre!
>>
>> A képzés tematikája:
>>
>> Témakörök:
>>
>> Közösségi oldalak fajtái és sajátosságai, biztonságos használata A
>> közösségi média eszközrendszere és gyakorlata.
>> A hatékony online kommunikáció céltudatos alkalmazása A közösségi
>> marketing. A csoportmarketing alkalmazása közösségek kialakításában A
>> szakmai énmárka online megalapozása és gyakorlata
>>
>> A képzés még részletesebben >>>
>>
>> Időpont: 2015. november 28. szombat 10-18 óráig Budapesten, az M4-es
>> metrónál.
>>
>> A kedvezményért szerda délig jelentkezhetsz levélben:
>>
>> Írd a levélbe Könyvtári lista kedvezmény.
>>
>> Várlak szeretettel, üdvözlettel:
>>
>> Kovács Márta
>> oktató
>> 06304030075
>>
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Katalist mailing list
>> Katalist@listserv.niif.hu
>> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
>>
>
>
>
> --
> Briga Péter,
> az ajkai Szent-Györgyi Albert Szakközépiskola, Szakiskola és Kollégium
> Könyvtárának vezetője
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Katalist mailing list
> Katalist@listserv.niif.hu
> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
>
_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
--
Briga Péter,
az ajkai Szent-Györgyi Albert Szakközépiskola,
Szakiskola és Kollégium Könyvtárának vezetője
