2014. augusztus 8., péntek

Re: [KATALIST] szavazas - KIT Hirlevel (e-konyv elofizetes)

Gábor, a MEK-es kérdésedet Moldovánéknak címezd...
(Attól még reMEK, ha valójában véletlenül nem könyvtár, "csak" gyűjtemény.)

Szerintem gyűjtemény az, ami dokumentumok adott halmazát kínálja,
könyvtár meg az, amelyik emellett legalább a gyűjtőkörében szakszerű
tájékoztatást,
valamint használatra vonatkozó mentorálást is végez erre képesített
alkalmazottakkal,
alkalmas szolgáltatásközvetítésre (könyvtárközi ellátás), továbbá
vannak látogatható
(fizikai) terei személyes ügyfélkapcsolat és rendezvények megvalósítása céljára.
Nekem minimum ez a könyvtár, nem az, amire a könyvtár szó ki van írva.
Bárki bármit könyvtárnak hívhat (igen, akár egy merevlemezt is), nekem
meg jogomban
áll nem annak tekinteni, igényesebben közelíteni e fogalmat, mint a
konyhanyelv :-)

Ha nyilvános könyvtárról beszélnénk, annak követelményeit az
1997. évi CXL. törvény 54. paragrafusa alatt találod.

Igen, Gábor, a könyvtár lehet metafora - nekem még ma is az Érték
egyik metaforája
(ha a metafora egyik érelme az, hogy a hasonlóság kedvéért eltekint a
különbségektől).

Kiváló tisztelettel: Tibor

<mikulasg@gmconsulting.hu> írta (2014. augusztus 8. 10:50):
> Kedves Tibor, Domonkos,
>
> nekem nem egyértelmű, hogy a KIT-felmérések marketing-célokat szolgálnak,
> ezért nem is jelenteném ki, hogy másban milyen szándék él, max.
> feltételezéssel élnék. Gondolni is lehet bármit, anélkül, hogy attól az
> objektív valóság változna.
>
>
>
> A KIT -- sokszori felhívását megismételve -- szívesen fogadja a
> felmérés-javaslatokat is.
>
>
>
> A könyvtár fizetősségével teljesen egyetértek. A modellek kérdése, hogy a
> réven, vagy a vámom kívánunk fizetni – illetve melyik modell kinek
> hatékonyabb ill. eredményesebb.
>
>
>
> Az alapkérdéshez: ha a Magyar Elektronikus KÖNYVTÁR fizetőssé válna, akkor
> miben különbözne az előfizetéses Amazon-könyvtártól? Pontosabban: ha azt
> könyvtárnak nevezzük, akkor ezt miért nem szeretnénk annak hívni? Véleményem
> szerint az Amazon húzása csak idő kérdése volt (a KIT is rendre beszámolt az
> előzményekről, trendekről), s akár fel is készülhettünk volna rá. De most
> sincs akadálya ennek, legalább úgy, ahogyan azt az Public Library of America
> csinálja.
>
>
>
> A könyvtár -- úgy tűnik számomra – metafora, amelybe még a számítókép
> merevlemezén lévő alkönyvtárak is beleférnek – az adott szövegkörnyezetben.
>
>
>
> Üdv,
>
> Gábor
>
>
>
>
>
> From: Katalist [mailto:katalist-bounces@listserv.niif.hu] On Behalf Of G.
> Tibor Szabó
> Sent: Monday, August 04, 2014 6:25 PM
>
>
> To: katalist@listserv.niif.hu
> Subject: Re: [KATALIST] szavazas - KIT Hirlevel (e-konyv elofizetes)
>
>
>
> Kedves Gábor!
>
>
>
> Szerintem csak fizetős könyvtárak léteznek: adófietős, vevőfizetős meg ezek
> kombinációi,
>
> s hogy mikor-miben melyik a drágább, az délibábosan csalóka - de valaki
> mindig fizet...
>
>
>
> A könyvtár "hozzáférési pont" funkcióját más hasonló vagy jobb tulajdonságú
> (olcsóbb, gyorsabb,
> jobban elérhető stb.) hozzáférési pontok helyettesít(het)ik, de Domonkos
> kérdése a lényegszerű:
> "... könyvtár-e a fizetős e-könyvtár?"
>
> A hozzáférési pont szerintem nem könyvtár (ahogy nem mozi a filmletöltő
> oldal, bár annak a piacát
>
> harapdálja), viszont lehet, hogy beérik vele a felhasználók a könyvtár
> hasonló szolgáltatásával szemben,
>
> ami olyan mértékű jelentőségvesztést okoz az intézményrendszernek, hogy a
> mainak töredékére zsugorodik.
>
> Tételezzük fel, hogy ingyen hozzáférünk a számunkra szükséges e-könyvekhez,
> s mindezért mondjuk tíz
> vagy harminc oldalanként egy oldal reklámot kell elviselnünk (amit ráadásul
> az aktuális tartalomhoz igazítanak).
> Elég sokan bevállalná(n)k...
>
>
>
> Nem a szervezetfinanszírozás, hanem a szociális szempontból méltányos* és
> társadalmilag hasznos** fogyasztás
> közvetlen támogatásának híve vagyok. Az írott művek legális és olcsó
> fogyasztása pedig számomra a könyvtárak
> révén megoldott a legkedvezőbben. Ennyiben vagyok - látszólag -
> "szervezetpárti".
>
> * (Ennek az "itt és most" aktuális jelentéstartalmán nem vitatkoznék.)
>
> ** (Persze ez retardált autokraták kezén könnyen bigott ízlésterrorba
> fulladhat...)
>
>
>
> De mi lesz, ha majd a nagyon bölcs és módfelett gondoskodó államunk - hogy
> ez a rajongás,
> a nyalás vagy az irónia helye, döntse el ki-ki szájíze szerint - e méltányos
> és hasznos fogyasztást nem könyvtárak,
> hanem bárhol felhasználható kulturális kreditek révén valósítja meg, s
> máshol hasznosabban költhetjük
>
> kreditjeinket?
>
> Például: a KIT-et úgy támogatja majd, hogy X kreditet ad a KIT-előfizetők
> után neked (mert a KIT tartalma
> általában gazdagítja a szakmai kultúrát). Te ebből fejleszteni fogsz,
> kevésbé pocsék kérdőíveket csinálsz,
> megoldod a KIT-hírek lájkolását, hozzászólhatóak lesznek stb., szóval a KIT
> olvasásán kívül lesz némi
> értelme ellátogatni a KIT-portálra is.
> Továbbá - ez is benne van a pakliban - vastagabb hab jut a cappucinódba ;-)
>
>
>
> Üdv.: Tibor
>
>
>
> 2014. augusztus 4. 10:12 "Horváth Sándor Domonkos, dr." írta,
> <hsdhsi@gevk.hu>:
>
> Kedves Gábor,
>
> lehetséges, hogy találóbb lett volna azt kérdezni, hogy könyvtár-e a fizetős
> e-könyvtár?
>
> Nyilvánvaló, hogy ezek a végtelenül szimplifikált "felmérések" elsősorban
> marketing célt szolgálnak, a KIT azonban szakmai közönségnek szól... tehát
> esetünkben lehetséges, hogy az adott fórum komolyságát kérdőjelezi meg az
> efféle együgyűnek tűnő zsurnalizmus. Ez annál is kellemetlenebb, mivel
> tényleg rendkívül fontos, hogy a könyvtárak megfelelően pozicionálják
> magukat a részben megváltozott (változó) technológiai és társadalmi
> környezetben, tehát a megpiszkált téma roppant figyelmet érdemelne minden
> érintett részéről... Ehhez persze a "nagy kép" reális áttekintése is
> nélkülözhetetlen.
>
> Üdv.:
> Domonkos
>
> -----------------------------
>
> dr. Horváth Sándor Domonkos
>
> szabályozási szakjogász, könyvtáros
>
> Dr. Kovács Pál Megyei Könyvtár és Közösségi Tér, igazgató
>
> 70/426-9504
>
> Skype: hsdhsi1
>
>
>
>
>
> "Minden jó ember szívében megleled az Istent" (Seneca)
>
> 2014.07.31. 16:38 keltezéssel, mikulasg@gmconsulting.hu írta:
>
> Kedves Domonkos,
>
> egyetértünk a célokban. Valóban fontos lenne nagyobb ráfordítású – és annak
> függvényében komolyabb eredményű – felmérések készítése. Ezt néhány mondatos
> összefoglaló értékeléseinkben már többször javasoltuk mi is. Ahogyan azt is
> jeleztük, hogy ráfordítási lehetőségeink függvényben leginkább a
> figyelemfelhívást és a gondolatébresztő eredményeket tehetjük közzé, bár a
> KIT-portál tervezett megújításával még sok minden esélyes. Addig is
> lehetőség nyílik a könyvtárszakmai szervezetek számára a szakmailag
> feddhetetlen felmérések elvégzésére.
>
>
>
> A témával kapcsolatban:
>
> A vándorgyűlés ideje alatt robbant a felmérésünknek ötletet adó hír, bár
> évekkel ezelőtt már jeleztük, hogy a fizetős e-könyvtár csak idő kérdése –
> azaz akkor jobban lehetett (volna) felkészülni rá. – Hogy a felkészülés
> mennyiben reális a belső és külső szakmai körülményeket figyelembe véve,
> arról szívesen olvasnálak Téged is.
>
>
>
> Véleményem szerint a fizetős e-könyvtár lényegében minden könyvtártípus
> számára kihívás és/vagy konkurencia. Ezért jelennek meg az angolszász hírek
> (pl.
> http://lisnews.org/close_the_libraries_and_buy_everyone_an_amazon_kindle_unlimited_subscription),
> hogy ezek után kell-e könyvtár. Persze tudjuk, hogy a kérdés így elég
> sarkos, de több mint valószínű, hogy ettől még elengedhetetlen a könyvtári
> stratégiák (gyerek-, szak-, közkönyvtár stb.) újragondolása.
>
>
>
> Kérdéseidben szereplő dilemmákra – mint láthatod – reflektálnak a KIT
> válaszlehetőségei is.
>
> A KIT-felmérés – eredményétől függetlenül is – serkenteni igyekszik a
> témával kapcsolatos közöd gondolkodást.
>
>
>
> Üdv,
>
> Gábor
>
>
>
> From: Katalist [mailto:katalist-bounces@listserv.niif.hu] On Behalf Of
> Horvath Sandor Domonkos, dr.
> Sent: Thursday, July 31, 2014 11:56 AM
> To: katalist@listserv.niif.hu
> Subject: Re: [KATALIST] szavazas - KIT Hirlevel (e-konyv elofizetes)
>
>
>
> Milyen könyvtárat? Közkönyvtárat? Szakkönyvtárat? Felsőoktatási könyvtárat?
> Iskolai könyvtárat? Gyermekkönyvtárat? Vagy: szaktájékoztatást, előfizetéses
> adatbázisok elérését, helyismereti szolgáltatásokat, közösségi
> szolgáltatásokat? Stb., stb., stb.
> Vagy: csak az "e-könyv-előfizetés?" A torrent-oldalakról letölthető tízezres
> nagyságrendű e-book gyűjtemények nem gyakorolnak hatást az olvasási
> szokásokra?
> Vagy: az életkor, a lakóhelyi környezet, iskolázottság, stb. stb.
> lényegtelen szempontok?
>
> Tisztelettel javaslom a KIT szerkesztői számára egyfelől azt, hogy
> jelentősebb szellemi erőfeszítéseket tegyenek közvélemény-kutatásuk
> szakszerűségének biztosítása érdekében, másfelől több ingyenes vagy alacsony
> áron előfizethető szolgáltatás létezik a felmérések jelenleginél igényesebb
> kezelésére, így például:
>
> E-surv (http://esurv.org/)
> Moodle (http://www.moodle.org/)
> Survey Act (http://www.surveyact.com/)
>
> Üdv.:
> HSD
>
>
> "Minden jó ember szívében megleled az Istent" (Seneca)
>
> 2014.07.31. 11:04 keltezéssel, W. Kovács Ágnes írta:
>
> Új szavazás a KIT-portálon www.kithirlevel.hu :
>
>
>
>
>
> Mennyiben helyettesítheti az e-könyv-előfizetés a könyvtárat?
>
>
>
> - A dokumentum-hozzáférésben, egyre inkább
>
>
>
> - A Google-lel együtt lassan minden könyvtári funkcióban
>
>
>
> - A szegények és a nagyon speciális igényűek maradnak a könyvtárnak
>
>
>
> - Nem kell félnünk tőle
>
>
>
> - Egyéb válasz
>
>
>
>
>
> Az aktuális eredmény a szavazást követően látható, a teljes összefoglalás
> pedig a KIT következő lapszámában.
>
> Üdvözlettel,
> W. Kovács Ágnes
> KIT-szerkesztő

_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist