Kedves Thék György,
Hamarosan elkészülök egy összehasonlító táblázattal, mely az összes
egységesített (alias besorolási, magyarul "authority") rekordtípusrra
vonatkozhik. Egyik oszlopban a HUNMARC, a másikban a MARC21.
Abból látható, hogy a 100, 110, 111 és 130-as mezők esetében nem egy esetben
van olyan HUNAMARC-almező, melynek MARC21 megfeleltetése csak
intellektuálisan oldható meg.
Lehet, hogy tévedek, megnézetem még az eredményt másokkal. Ezért nem azonnal
küldöm.
A bibliográfiai formátum mezőinek almezőivel talán a helyzet, de ezekkel nem
foglalkozom, mert a Relex csak az egységesített formátum adatait kezeli,
lévén, hogy igazi rendeltetése a névtérkezelés.
Más szóval mindaz, ami a dokumentumok feldolgozására mint tartalmi vagy
formai azonosító metaadat használódik, az alapvetően, az alkalmazásuktól
függetlenül nem meta- hanem elsődleges adat (Az én nevem pl. elsődleges
adat, ahogy elsődleges adat a "KUTYA" fogalmának megnevezése, a "kutya" is.)
Mint ilyenek akkor is névteret alkottak, amikor ezt a fogalmat még nem
ismerték fel, most azonban, a szemantikus web felé araszolva, ez
felismertebbé válik.
Fontos, hogy a Relex használható legyen a MARC21 esetén is, és ez biztosítva
van. Ha MARC21 egységesített kommunikációs formátumban kap adatokat, akkor
azokat kezeli, ha HUNMARCban, akkor azokat. Az átjárást sajnos
automatizáltan nem tudja biztosítani, mert már a Relex készítésekor láttuk,
hogy nem tudjuk az esetek egy részét algoritmizálni.
Hogy a rekord HUNMARC formátumban van-e, azt a konvertálandó állomány
átadója nem eleve megmondja?
A rekord kódkészletéről a Rekordfej 09. pozíciója ad(na) felvilágosítást. Ha
értéke betöltetlen (#), akkor MARC-8, ha értéke a, akkor vagy UCS ISO10646,
vagy Unicode.
A bibliográfiai HUNMARCban a pozíciót "fenntartottnak" minősítették, azaz
olyan pozíció, melynek nem az az értéke, hogy betöltetlen (#, azaz nincs
értéke), hanem "ontológiailag" az a helyzet, hogy nem létezik. Attól tartok,
ez probléma.
Ami a mezők puszta létét illeti: bizonyos almezők (és nem egész mezők)
puszta léte eldönti ugyan, hogy HUNAMRC-rekordról van szó, de nem biztos,
hogy ezek az almezők az adott rekordban értékkel rendelkeznek, és ha nem
rendelkeznek, akkor nincsenek a rekordban. A majd küldendő
összehasonlításból világosan kiderül, hogy egységesített adatok dolgában
melyek ezek az almezők.
Ez az egész kérdés megér több misét is, és a következő NERWORKSHOPon erről
szeretnék is szólni. Örülnék, ha más is foglalkoznék vele. Ezért hálás
vagyok, hogy a Katalist nyilvánossága előtt vetette fel a kérdést.
Baráti üdvözlettel
Ungváry Rudolf
-----Original Message-----
From: Thék György [mailto:thekgy@infoker.hu]
Sent: Wednesday, December 05, 2012 9:34 AM
To: Ungváry Rudolf
Cc: katalist@listserv.niif.hu
Subject: Re: [KATALIST] MARC21
Kedves Ungváry Rudolf!
Köszönöm a segítségét!
A probléma természetesen nem a szemmel, hanem a géppel történő
felismeréssel van. A felismerés után az oda-vissza konvertálás már
megoldható. Nagyon hiányzik az akármilyen Marc rekordokból egy biztos
pont, egy bájt, ami megmutatná a Marc típusát. És milyen jó lenne a
rekord kódkészletéről is egy bájt! Ilyenek nincsenek, kár.
Az egyértelmű jel nélkül három eset látszik:
1. A rekord Hunmmarc és MARC21 formája azonos. Ilyenkor nem szükséges
eldönteni a Hunmarc-MARC21 kérdést.
2. A rekordban egy vagy több mező puszta léte egyértelműen eldönti a
Hunmarc-MARC21 kérdést.
3. Sem 1., sem 2. Ezekkel van a baj.
A jelenlegi helyzetben, amikor az országos rendszerek működtetése
megköveteli, a használata pedig támogatja a szabványos formájú rekordok
forgalmát, fontos lenne a mindenféle konverziókat hibátlanul tudni
végrehajtani valamennyi könyvtári rendszerben.
Üdvözlettel: Thék György (InfoKer - TextLib)
2012.11.28. 16:51 keltezéssel, Ungváry Rudolf írta:
> Tisztelt Thék György,
> a kérdéséhez szeretném hozzáfűzni, amiről nekem tudomásom van.
> A MOKKA előkészítő dokumentumai között létezett egy, amelyben pontosan
> megfeleltették a HUNMARC és a MARC21 adatelemeit. Ezt a Könyvtári Intézet
új
> honlapján se, és a weben se találom. Talán valaki a szerzők közül tud
róla,
> nagyon megbízható volt.
>
> Azóta a DEENK-ben kezdődött el egy színvonalas munka, melyben
> adatelem-megfeleltetések is található. Mindez egyelőre elsősorban a
> bibliográfiai formátumra irányul:
> http://marcwiki.lib.unideb.hu/index.php/Rekordfej
> továbbá
>
http://marcwiki.lib.unideb.hu/index.php/MARC21_--_HUNMARC_elt%C3%A9r%C3%A9se
> k
> és ami a megfeleltetéseket illeti, nagyon az elején tart.
>
> A MARC21 majdnem teljes (full) egységesített adatok adatcsere-formátumának
> (hangsúlyozom: csak a besorolási [nemzeti nyelven authority, esetlen
> ószöriti]!) magyar változatát elkészítettem, benne csupa olyan példával,
> melyek a magyar anyagokból lettek válogatva (és csak akkor nem, ha nem
volt
> magyar, került be az angol példa magyarul). Első menetben Sipos Márta
> részben ellenőrizte, de azért még nem hibátlan. Mivel nekem nem sikerül
> elérnem, hogy megbeszélés vagy előterjesztés vagy hivatalos változat
> kiinduló anyaga, segítsége stb. legyen, bárki számára készséggel
> rendelkezésre bocsátom.
>
> A HUNTÉKA a megfeleltetések dolgában bizonyára rendelkezik saját anyaggal.
>
> Elnézést a késői válaszért. Tisztelettel
> Ungváry Rudolf
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: katalist-bounces@listserv.niif.hu
> [mailto:katalist-bounces@listserv.niif.hu] On Behalf Of Thék György
> Sent: Tuesday, November 13, 2012 3:36 PM
> To: katalist@listserv.niif.hu
> Subject: Re: [KATALIST] MARC21
>
> Kedves Listatagok!
>
> Mivel az OSZK befejezte a Hunmarc támogatását, előfordulhat - elő is
> fordul -, hogy egy távoli adatbázisban folyt keresés eredményének
> elkérésekor a rendszer a várt Hunmarc rekord helyett Marc21-et küld. A
> segítségüket kérem: melyek azok az ismérvek, amelyek alapján biztosan
> különbséget lehet tenni egy Hunmarc és egy Marc21 rekord között?
>
> A Marc21 leírása (http://www.loc.gov/marc/bibliographic/), a Hunmarc
> szabvány valamint a MOKKA rögzítési utasításainak eddigi áttekintése
> után is tanácstalan vagyok.
>
> Köszönettel: Thék György (InfoKer)
>
>
> 2012.10.05. 9:30 keltezéssel, Dr. Sajó Andrea írta:
>>
>> Kedves Kollégák!
>>
>> Mellékelten küldöm az Országos Széchényi Könyvtár és a Könyvtári Intézet
>> közös közleményét a MARC21 bibliográfiai adatcsere-formátumra történő
>> áttérésről.
>>
>> Üdvözlettel: Sajó Andrea
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Katalist mailing list
>> Katalist@listserv.niif.hu
>> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
>>
>
>
> _______________________________________________
> Katalist mailing list
> Katalist@listserv.niif.hu
> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
>
_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
