Kedves Zimányi Magdolna!
Sajnálom, hogy ilyen heves érzelmeket sikerült kiváltanom.
Érdeklődéssel szoktam olvasni mindig intelligens hozzászólásait.
Tudom, mindenkinek azok az évek jelentik a véres valóságot,
melyeket személyesen megélt(ek), ő és / vagy a közvetlen hozzátartozói.
Azt is tetszik állítani, hogy a világháborút megelőző kilencszáz esztendőben sem léteztek kiváltságok?
Nem mondtam, hogy most újra "vannak" ilyenek, hanem a "lehetnek" szót használtam.
Az egyenlőség különböző vonatkozásainak felvetése sem kapcsolódik kevésbé a Katalist témájához,
mint az európai dinasztiák esküvőinek és meghívottainak emlegetése.
Egyébként kedvelem a törtélnelmet, a mindennapi élet történetét is,
bár a királyok, hadvezérek, államfők inkább művelődéstörténeti
hozzájárulásaik szempontjából érdekesek számomra.
Az arisztokráciával és kulturális közvetítésével semmi bajom.
Néha talán a kisnemesi (uralmi) ideológiák és szokások
újjáéleszsével szemben vagyok csak egy kicsit távolságtartóbb.
Meg tud nekem bocsátani?
Tisztelettel.
Nagypál László
> Date: Tue, 7 Jun 2011 14:06:35 +0200
> From: mzimanyi@sunserv.kfki.hu
> To: lnagypal@hotmail.hu
> CC: katalist@listserv.niif.hu
> Subject: Ez talan nemcsak humor - nemesi cimek
>
> Kedves Nagypál László,
>
> tényleg régóta beszélünk erről a témáról, és nem egészen értem, hogy
> miért.
>
> On Tue, 7 Jun 2011, Nagypál László wrote:
>
> > Anélkül, hogy szélsőségesen egalitárius lennék:
> >
> > Nem elsősorban a nevekkel és címekkel lehet nagy probléma,
> > hanem az örökölt és a szerzett privilégiumokkal, előjogokkal...
>
> Csak tisztelettel érdeklődöm:
>
> Magyarországon hol vannak szerzett jogai és privilégiumai magyar
> arisztokratáknak, nemesi cim birtokosainak? Vagy, ha nincsenek
> ilyenek, akkor mi a "nagy probléma"?
>
> A szóbanforgó hölgy, akinek cime szemet szúrt Önnek - megirta
> előttem Kiss Gábor - hasznos kulturális tevékenységet fejt ki.
>
> Magyarországon 1945 és 1990 között, a polgári demokratikus
> forradalom nagyobb dicsőségére, az arisztokraták megszerezték a
> jogot arra, hogy elvegyék lakásaikat, kastélyaikat, és abban lévő
> vagyonukat, műkincseiket, birtokaikat, kitelepitsék őket a
> Hortobágyra, vagy máshova, utána is évekig ne térhessenek vissza
> Budapestre, gyerekeiket ne vegyék fel az egyetemre, sokuk számára a
> karrier maximális lehetősége az éjszakai portás, vagy raktáros volt
> (előszeretettel alkalmazták őket ilyen munkakörben, mert általában
> megbizhatók voltak, nem politikai, hanem egyéb értelemben), sokukat
> börtönbe zárják: egy politikai per vádlottainak névsorában mindig
> "jól mutatott" egy arisztokrata név. Csupa-csupa szerzett
> privilégium...
>
> A (demokratikus) Csehországban a külügyminiszter (tudtommal ma is,
> de a közelmúltban biztosan) Karel Schwarzenberg, az angol Wiki ezt
> irja róla:
>
> Prince Schwarzenberg is a member of the high nobility of Bohemia
> and also the current head of the House of Schwarzenberg since
> 1979.
>
> vagyis
>
> Schwarzenberg herceg Csehország főnemességének tagja, és 1979 óta
> a Schwarzenberg-ház feje.
>
> Csehországban tudtommal a kastélyok egy részét is visszaadták az
> eredeti nemesi tulajdonosoknak. Nálunk ehhez hasonló nem történt.
>
> A közelmultban történt látványos esküvőn, Vilmos herceg és Kate
> Middleton esküvőjén az európai arisztokrácia számos tagja vett
> részt. Többek között Sándor jugoszláv trónörökös és felesége
> (Jugoszlávia, mint tudjuk, nem létezik, de amig létezett,
> köztársaság volt), valamint egy görög hercegnő is (Görögország is
> köztársaság). Egy magyar is volt a meghivottak között, gróf Kálnoky
> Tibor, erdélyi magyar gróf (és nem Mr. Kalnoky), a gróf Rhédey
> család leszármazottja, tehát a jelenlegi angol uralkodó családnak is
> rokona.
>
> > (Nekem is ugyanannyit ér egy tábornok élete,
> > mint egyetlen közlegényé, -- s nem ezeré.)
> >
> > (NpL)
> >
> >> [...]
>
> Bocsánat, de tábornoknak lenni semmiképpen sem örökölt privilégium,
> csak szerzett (és persze, nemcsak privilégium, hanem kötelesség is).
> Szerezni pedig katonai teljesitménnyel lehet. Tehát az utóbbi
> állitás szerény véleményem szerint nem kapcsolódik szorosan az eddig
> folyt, és tudtommal a nemesi cimekről folyó "királyok, hercegek,
> grófok" tematikájához.
>
> Elnézést, hogy hosszú voltam.
>
> Üdvözlettel
>
> Zimányi Magdolna
>
> E-mail: mzimanyi@sunserv.kfki.hu |URL: http://www.kfki.hu/~mzimanyi
> --------------------------------------------------------------------
