Örülök, hogy léha felvetésem ilyen komoly szakmai irányba
fordult, ez csökkenti a lelkiismeretfurdalásomat.
De humoros lezárásnak hadd említsem azt, amikor a leánykori
névben is szerepel a "dr." Emlékeztem, hogy láttam ezt
már néhányszor az újsághírekben, felsorolásokban. Most
megpróbáltam rákeresni az Interneten, de nem volt időm,
hogy egynél több példát találjak rá. És ez az egy sem
kimondottan humoros.
"Hajdú Gézáné, született dr. Szilárd Erzsébet"
Rá lehet keresni a Google-ben (így, idézőjelek között).
Ez olyan logikai hiba, mint amikor én egy pillanatra
meghökkenek, amikor ki akarok menni egy üzletből, és
a megfordítható NYITVA/ZÁRVA táblának a "zárva" oldalát
látom. Eltelik jó pár mikroszekundum, mire felfogom,
hogy ez nem a kimenetelre vonatkozik.
Nehéz úgy fogalmazni, hogy minden helyzetben stimmeljen.
Szép nyarat és további politikamentes szakmai vitát kívánok!
Mándy G.
nyugdíjas
--- On Sat, 6/4/11, Zimanyi Magdolna <mzimanyi@sunserv.kfki.hu> wrote:
> From: Zimanyi Magdolna <mzimanyi@sunserv.kfki.hu>
> Subject: Re: [KATALIST] tudomanyos fokozatok es cimek
> To: "Koltay Tibor" <Koltay.Tibor@abk.szie.hu>
> Cc: "KATALIST lista" <Katalist@listserv.niif.hu>
> Date: Saturday, June 4, 2011, 4:10 PM
>
> Kedves Tibor, t. Katalist,
>
> On Sat, 4 Jun 2011, Koltay Tibor wrote:
>
> > Kedves Katalisták!
> >
> > A tudományos fokozatokról jelent meg néhány
> állítás. Ezekhez hozzáteszem a magam meglátásait.
> >
> >> Az egyetemeken jelenleg szerezhető doktori
> fokozat "PhD" megfelel a régebbi akadémiai kandidátusi
> címnek.?
> >
> > Igaz, bár inkább fordítva érvényes: a
> kandidátusi ekvivalens a PhD-vel, a szabályozás szerint
> legalábbis. Nincs a kandidátusi fokozat alatt.
> >
> > Ha tényleg igaz, hogy néhány PhD-s is elkezdte
> használni a neve után az "X tudományok doktora"
> megjelölést, azt teljességgel helytelenül teszi. Csak
> akkor tehetik meg, ha rendelkeznek ilyennel, vagyis a az MTA
> doktora illetve a korábban szerzett "tudományok doktora"
> címmel.
> >
> > Amúgy a "nagydoktori" fokozat a legtöbb országban
> nem létezi, hacsak nem a volt Szovjetunió
> utódállamaiban.
> >
> > Szerintem nem mosható össze az egyetemi doktori cím
> a régebbi akadémia doktorokéval. Az egyetemi doktor (Dr.
> univ.) cím mindenesetre már nem számít a magyar
> felsőoktatásban, viszont mindenkinek joga (a személyi
> igazolványában), hogy nem tudományos címként, hanem
> nevének részeként viselje. Amúgy - ha nem tévedek - ez
> a cím egy porosz jellegű hagyományt követett. Ha pedig
> igazam van, akkor fantasztikus tettet vittünk végbe a
> rendszerváltás előtt 8-) Arról van szó ugyanis, hogy
> sikerül ötvözni a szovjet rendszert a háború
> előttivel, amikor volt bölcsészdoktori cím.
> >
> > A jogászok és orvosok doktori címe hagyomány
> kérdése is, hiszen hogyan milyen lenne az, ha egy orvost
> doktorúrnak vagy doktornőnek szólítanánk.
> >
> > Üdvözlettel
> >
> > Dr. habil. Koltay Tibor, PhD
> >
> > (Jól írtam?)
>
> Legjobb tudomásom szerint ezt a "fantsztikus tettet"
> Magyarország valóban végrehajtotta, valóban az
> történt, hogy ötvöztük a szovjet rendszert a háború
> előtti német rendszerrel.
>
> Ez valamennyire a Wikipédia "Tudományos fokozat"
> szócikkéből is kiolvasható, bár a szócikk némi
> kiegészítésre szorul.
>
> Magyarországon, valamint néhány más
> volt szocialista országban a
> II. világháború után a szovjet
> rendszert vezették be, azaz
> megvonták az egyetemektől évszázados
> jogukat a fontosabb
> tudományos fokozatok adományozására,
> amit a politikailag
> ellenőrzött testületeknek, például a
> tudományos akadémiáknak
> adtak. Az 50-es években az egyetemek
> vissazkapták a dokori cimek
> adományozásának lehetőségét,
> azonban ez nem minősült tudományos
> fokozatnak. Magyarországon az egyetemi
> diploma után az elsőként
> megszerezhető fokozat az egyetemi
> doktori (közkeletű néven
> "kisdoktori"), illetve 1984-től a "dr.
> univ." volt. Ettől
> függetlenül szerezhető volt, de az
> esetek elsöprő többségében a
> dr. univ. címet követte az MTA
> Tudományos Minősítő Bizottsága
> által adott kandidátusi fokozat
> (C.Sc.).
>
> 45 után, pontosabban 47-49 körül valóban megvonták az
> egyetemektől a doktori fokozat adásának jogát, és
> eltörölték az egyetemi magántanár, címzetes
> rendkívüli tanár, stb. címeket. Az egyetemeken
> bevezették az adjunktus, docens beosztásokat, a
> tanársegéd és a tanár megmaradt. Bevezették a
> kandidátusi és a "tudományok doktora" fokozatokat. Ezeket
> a Tudományos Minősítő Bizottság (TMB) adta. A
> kandidátusi fokozat megszerzéséhez egy hároméves ún.
> "aspirantúra" elvégzése után, disszertáció
> megvédésével lehetett eljutni, tehát a követelmények
> kb. megfeleltek a mai PhD fokozat követelményeinek.
>
> Kandidátusi fokozatot elvileg aspirantúra nélkül is
> lehetett szerezni, megfelelő tudományos teljesítménnyel,
> kérelem beadása után.
>
> Aspirantúrára csak azt vették fel, és
> kandidátusi disszertációt csak az nyújthatott be, aki
> politikailag megbízható volt. Sorozatosan utasítottak el
> szakmailag megfelelő pályázatokat arra hivatkozva, hogy
> az illető nem felel meg a politikai megbízhatóság
> követelményének.
>
> A doktori cím eltörlésének volt egy olyan sajátos
> következménye, hogy orvosok kerültek ki az egyetemről
> doktori cím nélkül. Ennek következtében előfordult,
> hogy a patikában nem váltották be a receptet, mert csak
> "Kiss János" volt a recepten aláírva, nem pedig "dr. Kiss
> János".
>
> Az egyetemek valóban az 50-es években kapták vissza a
> doktori címek adományozásának lehetőségét, mégpedig
> pontosabban 1956 után, tudtommal 1957-ben. Ezt mindenki
> 1956 vívmányának tekintette. Orvosok és jogászok
> auttomatikusan megkapták a doktori címet, más szakokon
> disszertáció megvédésével lehetett megszerezni.
>
> (Volt még 56-nak egy-két ilyen vívmánya, volt, amin ma
> talán mosolyoghatunk: ilyen vívmány volt az egyetemeken
> az "akadémiai negyedóra" visszaállítása, ezután az
> előadások nem reggel 8-kor, hanem negyed 9-kor
> kezdődtek.)
>
> Mivel most már az egyetemeken 2-3 év munkával doktori
> címet lehetett szerezni, a szakmák kénytelenek voltak
> újraértékelni a kandidátusi fokozat megszerzésének
> feltételeit. Nem tudom, hogy valahol lefektették-e
> szabályzatban, de a továbbiakban kandidátusi fokozatot
> nem lehetett 3 évi aspirantúrával szerezni, hanem ennél
> magasabb - tudományszakonként különböző -
> követelményeknek kellett eleget tenni, publikációs
> tevékenységet felmutatni.
>
> A "nagydoktori" címet 1995-ig a TMB, azóta az MTA adja.
> Megszerzéséhez mindenképpen a PhD, illetve a kandidátusi
> fokozatot jóval meghaladó tudományos tevékenység
> szükséges. Tehát PhD fokozattal rendelkező, de MTA
> (illetve korábban TMB által adományozott) nagydoktori
> fokozattal nem rendelkező személy jogtalanul nevezi magát
> az "X tudományok doktorá"-nak.
>
> Korábban, egészen kivételes eseményként egy-két
> alkalommal előfordult, hogy kandidatúrára benyújtott
> disszertációra a bizottság ajánlása alapján azonnal
> nagydoktori fokozatot adjanak.
>
> A PhD cím bevezetésekor a kandidátusok automatikusan
> megkapták a PhD címet. Egyetemi doktorátussal
> rendelkezők kérelmezhették, a kérelemhez mellékelniük
> kellett a doktorátus megszerzése után végzett
> tudományos, publikációs tevékenységük dokumentumait.
> Az egyetem döntötte el, hogy a kérelemre megadja-e a PhD
> fokozatot. Tehát kandidátusi fokozat nélküli egyetemi
> doktorokból is lehetett PhD.
>
> Tudtommal volt még egy szocilasita táborbeli ország,
> ahol ragaszkodtak a német alapú doktori rendszerhez, ez -
> nem meglepő módon - a Német Demokratikus Köztársaság
> (NDK) volt. Bár az 50-es években tudommal ők is átestek
> a doktori cím eltörlésén, a patikában be nem váltott
> receptekkel együtt, azonban később a doktori rendszer
> visszaállt és működött.
>
> > ----- Eredeti levél (Original Message) -----
> > Feladó: Nagypál László <lnagypal@hotmail.hu>
> > Dátum: Péntek, Június 3, 2011 3:54 du
> > Tárgy: [KATALIST] tudomanyos fokozatok es cimek
> > Címzett: katalist@listserv.niif.hu
> >
> >>
> >> T. Lista! Csak a magyarországi helyzetről
> kérdezem, írom: Régebben "tudományok doktora" cím
> az un. nagydoktorokat jelölte, mely a mostani az "MTA
> doktora" címnek felel meg. A cím viselői a nevük után
> "DSc"-t használnak. Ez egyetemeken jelenleg szerezhető
> doktori fokozat - név után "PhD" betűkkel jelölve vagy
> a név előtt "dr /Dr (?)" - megfelel a régebbi akadémiai
> kandidátusi címnek. (Van még a PhD után egyetemen
> szerezhető "habilitált doktor" fokozat, név előtt "dr
> habil." van írva; és a viselhető , de már nem
> szerezhető régi, szovjet mintájú, vagy a bizonyos
> foglalkozásokhoz még ma is járó "dr univ.", melyet a
> név előtt "dr"-rel jelölnek, s nem számít tudományos
> fokozatnak, csak az egyetemi diploma egyik változata.
> Újabban néhány PhD-s is elkezdte használni a neve után
> az "X tudományok doktora" megjelölést. Valami zűrzavar
> lehet a szabályzásban, ha régebbi akadémia doktorok
> és a mai egyetemi doktorok így összemoshatóak?
> Esengve kérem, hogy javítsanak ki, tegyenek helyre.
> Üdv. (NpL) Mándy Gábor írta:
> >>>
> >>> És amiről nem beszéltünk még: a szöveg
> közben nagybetűvel
> >>> írt doktori cím. Az angolban rendben van, de
> a magyarban
> >>> indokolatlan. (Még olyan tévképzetet is
> táplál, hogy a
> >>> "nagydoktort" kell Dr-rel írni. Nem.
> Tudomásom szerint
> >>> csak a név után szokás feltüntetni: az
> ilyen vagy olyan
> >>> tudományok doktora.)
>
> Mindezt nagyrészt emlékezetből írtam le, alaposabb
> utánanézés nélkül, ha valaki pontosabb adatok alapján
> kiigazít, megköszönöm.
>
> Üdvözlettel
>
> Zimányi Magdolna
>
> E-mail: mzimanyi@sunserv.kfki.hu
> |URL: http://www.kfki.hu/~mzimanyi
>
> --------------------------------------------------------------------
> -----Inline Attachment Follows-----
>
> _______________________________________________
> Katalist mailing list
> Katalist@listserv.niif.hu
> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
>
_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
