2014. április 17., csütörtök

Re: [KATALIST] targyszo vagy ETO (is)

Kedves Listatagok!

Rég volt, de reméljük nem merült feledésbe ez a téma, mely az ETO
használhatóságáról szólt a könyvtári rendszerekben. Mindaz, amit Ungváry
Rudolf abszurdnak nevezett, valóban az, mi pedig igyekeztünk lépéseket
tenni a helyzet megváltoztatása érdekében.

A textlibes könyvtárak könyvtárosai a mindennapi munkához használt
programban mindig is tudtak a rendszer által automatikusan
jelzetelemekre bontott ETO számok és/vagy a szöveges feloldásuk alapján
dokumentumokat keresni. E lehetőségnek 'csupán' az szab gátat, hogy az
ETO-nak nincsen könyvtári rendszerbe tölthető adatbázis változata. A
szöveges feloldások léte tehát esetleges, többnyire a nincs a jellemző.

A Katalist eszmecsere nyomán végrehajtott fejlesztés elsősorban az
olvasók számára nyújt előnyöket azzal, hogy a web opacban is megmutatja,
és új keresések kiindulópontjául felkínálja a jelzetelemeire bontott ETO
számokat.

Az előbb említett korlát, az ETO adatbázis hiánya természetesen a
használhatóságnak is korlátja. Az elvet azonban ez nem befolyásolja, így
van értelme egy laboratóriuminak tekinthető mintán bemutatni az ETO
használatát a web opacban. Mintául Ungváry Rudolf példáit választottuk,
az 517.988.8-at és a (076.1)-et, a katalógus pedig, ahol ezeket meg
lehet nézni a http://katalogus.dfmk.hu/tlwww/fulek.htm helyen található.
A hivatkozás a Deák Ferenc Megyei és Városi Könyvtár webes katalógusába
vezet, ahol az előbbi ajánlás mintáin kívül is bőségesen találhatók
szöveges feloldással ellátott ETO jelzetek.

A keresést kezdhetjük az 'Egyszerű keresés' lapon, a mezőbe a minta
jelzet szöveges feloldását írva: 'A funkcionálanalízis alkalmazása az
approximációs módszerek elméletére'. De elég ennyi is: 'a funkcionála'.
A találatok közül a 'Téma' alapján talált egyetlen a keresett rekord.
Azonnal látszik tehát, hogy a jelzet szöveges feloldásával indított
keresés eredményre vezet.

A találat részleteit megmutató lapon az ETO jelzetek részletezése, majd
a 'Téma' nyomógomb visz tovább az ugyanilyen jelzetelemmel ellátott
bibliográfiai tételek megtalálásához. Ezen a helyen a rendszer egy
becslést is ad a várható találatok számáról.

Természetesen ETO alapján is kereshetünk, ehhez a 'Részletes keresés'
lapon bármelyik mezőben az 'ETO jelzet'-et kell választani. Ha pedig a
leggyakrabban használatos adatok, a szerző vagy a cím alapján
próbálkozunk, ismét megfelelő az 'Egyszerű keresés' lapja, és hogy
keveset kelljen gépelni, elegendő a mezőbe a 'rudolph e' vagy a 'langer,
r' ('Langer, Rudolph Ernest' helyett) vagy az 'on num' ('On numerical
approximation' helyett) szöveget írni.

Az ETO számok vagy a szöveges feloldásuk szerinti keresés tehát rendben
van. A mutatószavak és keresőszavak szerinti keresés azonban már
zűrösebb. Nem tudjuk, hogy léteznek-e szabványos mutatószavak, hiszen
egy esetleges ETO adatbázisnak azok nem részei. Ha lenne adatbázis a
mutatószavakból, akkor az a keresést megoldja. A keresőszavak azonban
valószínűleg még szabadabban képezhetők a feloldás szöveg tartalma
alapján, így esetenként megoldhatatlan feladatot jelenthetnek a
könyvtári rendszernek.
Pálda, Ungváry Rudolftól átvéve:
517.972.5: Variációs módszerek differenciál-, integrál- és más
függvényegyenletek megoldására
Mutatószavak: approximációs módszer, függvényanalízis (analízis) stb.
Keresőszavak: differenciálegyenlet stb.

A 'differenciálegyenlet' kifejezés alapján reménytelen megtalálni az
előbbi jelzetet, mert ott 'differenciál-' szerepel.

Üdvözlettel: Thék György (InfoKer)


2014.01.03. 12:21 keltezéssel, Ungváry Rudolf írta:
> Legyen adva az alábbi - viszonylag egyszerű - ETO-jelzetrekord a
> legújabb, 2005-ös magyar kiadásból (bőséggel vannak ennél hosszab
> magyarázatú jelezetek):
> *517.988.8*
> Afunkcionálanalízis alkalmazása az approximációs módszerek elméletére.
> lásd még: *517.972.5* Variációs módszerek differenciál-, integrál- és
> más függvényegyenletek megoldására.
> Mutatószavai a nyomtatott kiadásban:
> approximációs módszer, függvényanalízis (analízis)
> funkcionálanalízis, approximációs módszer
> Variációs módszerek függvényegyenletekhez (analízis)
> A technika, a keresés, a programozás mai szintjén teljesen abszurd, hogy
> a fenti teljes rekord természetes nyelven keresve ne legyen elérhető egy
> könyvtári rendszerben! Abszurd, hogy ma a felhasználó egy ilyen
> jelzeteket használó könyvtári rendszerben az alábbi keresőszavakat
> használva ne tudjon (jobbról-balról akár csonkolva is) a
> legtermészetesebben rákeresnie a fenti jelzethez kapcsolódó találatokra
> (ehhez az ég világon semmit sem kell tudnia az ETO-ról):
> aprroximáció
> approximásió elmélet
> approximációs módszer
> differenciálegyenlet
> funkcionálanalízis
> funkcionálianalízis alkalmazása
> függvényegyenlet
> függvényegyenlet megoldás
> függvényanalízis
> integrálegyenlet
> integrálegyenlet megoldásvariáció
> variációs módszer
> differenciálegyenlet megoldás
> Legyen adva a következő jelzet (mivel általános közös alosztás, önállóan
> nem, csak más jelzehez kapcsolva fordulhat elő, azaz betűrendes
> ETO-mutatóban első helyen nem jelenhet meg):
> *(076.)*
> Feladatdokat és kérdéseket tartalmazó tankönyv
> Mutatószavai a nyomtatott kiadásban:
> feladatokat, kérdéseket tartalmazó tankönyv
> A technika, a keresés, a programozás mai szintjén teljesen abszurd, hogy
> a fenti jelzet természetes nyelven keresve ne legyen elérhető egy
> könyvtári rendszerben! Abszurd, hogy ma a felhasználó egy ilyen
> jelzeteket használó könyvtári rendszerben ne tudjon az alábbi
> keresőszavakat használva (jobbról-balról akár csonkolva is) a
> legtermészetesebben rákeresnie a fenti jelzethez kapcsolódó találatokra
> (ehhez az ég világon semmit sem kell tudnia az ETO-ról):
> feladatok
> feladatokat tartalmazó tankönyv
> gyakorlati feladatok
> kérdések
> kérdéseket tartalmazó tankönyv
> példák
> példatár
> tankönyv
> Márpkedig mindez lehetetlen.
> Az ETO-magyarázatok és mutatószavak eleve nem szerepelnek a könyvtári
> rendszerekben, így szabad, szövegen belül végzett keresés is lehetetlen.
> Vagy ismeri valaki a jelzetet, és akkor csak és csakis a jelzet alapján
> kereshet, vagy nincs semmi.
> Ráadásul az alosztások esetén magára a jelzetre sem lehet rákeresni.
> Hogyan várható el a technika mai fejlettségi szintjén a nem könyvtáros
> felhasználóktól és a kérdést ebben a mélységben nem ismerő többi
> szakembertől, hogy bármiféle értelmét találják az ETO-nak?
> De ebben nem az ETO a hibás. Nem az ETO elavult. Nem a technika elégtelen.
> Ungváry Rudolf
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *From:* katalist-bounces@listserv.niif.hu
> [mailto:katalist-bounces@listserv.niif.hu] *On Behalf Of *Prokné Palik
> Már ia
> *Sent:* Friday, January 03, 2014 6:32 AM
> *To:* katalist@listserv.niif.hu
> *Subject:* Re: [KATALIST] targyszo vagy ETO (is)
>
> *Kedves Kollégák!
>
> Ha egy gyerek sír, nyűgös nem az a jó megoldás, ha kihajítjuk az
> ablakon. Így biztosan nem válik támaszunkká idős napjainkra.
> Az ETO kezelése az Integrált Könyvtári Rendszerekben jelenleg elmarad a
> cédula katalógusban megszokott gyakorlathoz képest. Bizonyítékként
> néhány képet csatolok az OMIKK lezárt szakkatalógusából. Hajdan az egyes
> jelzetek mellett szerepelt a természetes nyelvű meghatározásuk. Ez még
> az összetett jelzetek esetén is igaz volt. (Erre képi bizonyítékot
> hétfőn próbálok szerezni.) Utalók elhelyezésével segítették az olvasót a
> jelzetváltozások követésében is. Ez a 2-es és 3-as képen látható. Egy
> jól felkészített IKR képes a besorolási adatok és utalók kezelésére.
> Enélkül a tárgyszavas rendszerek sem használhatók. Ha az Ungváry Rudolf
> által javasolt fejlesztésekre nem kerül sor, valóban nem várható az ETO
> jelzetek nagyobb arányú használata a keresések során. De vajon
> átlátunk-e így a katalógusokon, vagy esetleg porosodunk?
>
> Persze az IKR többre is képes, mint a cédula katalógus:
>
> http://dokutar.omikk.bme.hu/web/Konyvtar/ETO_tutorial_12_06_01.pdf
>
> Üdvözlettel: Palik Mária
>
>
>
> *
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Katalist mailing list
> Katalist@listserv.niif.hu
> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
>


_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist@listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist